Diskussion:Eurovision Song Contest 2017/Archiv

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Diskussion:Eurovision Song Contest 2017/Archiv#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Eurovision_Song_Contest_2017/Archiv#Thema_1

Austragungsland

Aufgrund der poltischten Situation in der Ukraine dürfte unklar sein, ob die Ukraine den Eurovision Song Contest 2017 austragen kann. Winterkönig Hannover (Diskussion) 07:39, 15. Mai 2016 (CEST)

Ich gehe nicht davon aus, dass sie ihn in Sewastopol, Luhansk oder auf dem Flughafen Donezk austragen wollen, sondern wohl eher in Kiew. Ich sehe da kein Problem. --Kenny McFly (Diskussion) 07:59, 15. Mai 2016 (CEST)

Da sich die politische Lage bislang nur auf der Krim verschärft hat, nun aber bereits wieder ein wenig ruhiger geworden ist, dürfte es keine Schwierigkeiten mit der Austragung z.B. in Kiew geben. In letzter Zeit hat die Gewalt in der Ostukraine nachgelassen. Ein weitaus ernster zu nehmendes Problem ist der Terrorismus. Es ist sicherlich ein wenig verwunderlich, dass es noch nicht einmal den Hauch einer Anschlagsdrohung auf den Eurovision Song Contest 2016 gab, was wohl auch den hervorragenden Sicherheitsvorkehrungen in Schweden geschuldet ist. In einem ohnehin etwas aus dem Gleichgewicht gebrachten Land dürfte es Terroristen (auch ukrainische/russische Separatisten, die auf den Konflikt um die Krim aufmerksam machen könnten) um einiges leichter sein, zumindestens eine beängstigende Drohung auszusprechen. Ein wichtiges Kriterium für die Austrage einer Veranstaltung solcher Maße ist sicherlich ein Sicherheitskonzept, das von der EBU geprüft werden muss. Ich denke daher, dass die EBU die Austragung jederzeit einem anderen Land auftragen kann, wenn es um die Sicherheit (egal aus welchen Gründen) des Wettbewerbs und - vor allem - der Teilnehmer und dutzenden Zuschauer geht. 89.182.118.121 14:25, 27. Mai 2016 (CEST)

Teilnehmer

Bitte den Wikipedia-Artikel nicht zu einer Gerüchteküche werden lassen. Dinge wie "ein russischer Politiker sagte, man solle den ESC boykottieren" sind nicht repräsentativ für die Entscheidung der Fernsehanstalt. Erst wenn diese sich zur Teilnahme äussert, soll das auch aufgenommen werden. (nicht signierter Beitrag von 2A02:1205:34F6:AC70:1A8:FE73:4DD7:594 (Diskussion | Beiträge) 13:05, 15. Mai 2016 (CEST))

Die Einstellung, die einem russischen Politiker in diesem Artikel nachgesagt wird, wurde bereits mehrfach von repräsentativen Medien und seriösen Fernsehanstalten aufgegriffen. Fakt ist: Russland hat eine Petition eingereicht, das Voting von einem unabhängigem Kommite prüfen zu lassen. Daher denke ich, dass der im Artikel angesprochene Boykott Wirklichkeit werden könnte, sofern es sich nicht nur um einen einfachen Kommentar eines außenstehenden handelt; denn nur weil ein Politiker das gesagt hat, heißt es nicht, dass es wirklich eintreffen wird - möglich und denkbar ist es jedoch. 89.182.118.121 14:38, 27. Mai 2016 (CEST)

Info: erst diskutieren, dann löschen. Nicht andersherum. --Kenny McFly (Diskussion) 13:40, 15. Mai 2016 (CEST)

Karte

Bulgarien muss dringend auf der Karte nachgetragen werden. Es steht auf der Liste der Teilnehmer, ist aber nicht auf der Grafik hinterlegt. (nicht signierter Beitrag von 89.182.205.211 (Diskussion) 19:37, 26. Mai 2016 (CEST))

Das musst du in der Dateidiskussion fragen (vorzugsweise auf englisch meine ich). Die Grafik wird hier nur eingebunden. Und Beiträge bitte mit vier Tilden signieren. --Kenny McFly (Diskussion) 19:46, 26. Mai 2016 (CEST)

Es gibt keine Quelle, dass Bulgarien eine Teilnahme bestätigt hat - der Link in der Liste hinter Bulgarien führt ins Leere - auf der engl. Wikipedia-Seite wird explizit gesagt, dass es noch keine Bestätigung von Bulgarien gibt => daher wird die Karte auch nicht geändert. Citius Altius Fortius (Diskussion) 22:16, 26. Mai 2016 (CEST)

Teilnahme islamischer/nordafrikanischer Länder am ESC 2017 aufgrund der Teilnahme Israels

Man kann davon ausgehen, dass Marokko 2017 nicht zum ESC zurückkehren wird. Zwar hatte man sich 2015 interessiert gezeigt, doch nur bis zur Verkündung der Teilnahme Israels. Aus Loyalität zu den Palästinensischen Autonomiegebieten, die sich in einem Konflikt mit Israel befinden, aber wohl auch aus religiösen Gründen (die jüdische Mehrheit in Israel wird von der fast ausschleißlich muslimischen Bevölkerung in Nordafrika und Teilen Asiens ebenso wenig wie das Land selber akzeptiert), blieben sie dem Wettbewerb seit der ersten und einzigen Teilnahe fern. Es wird daher wohl auch kein Debüt anderer Länder aus Nordafrika geben, ebenso wenig wie von Ländern wie dem Libanon. 89.182.118.121 14:44, 27. Mai 2016 (CEST)

"Alle Teilnehmer werden abstimmungsberechtigt sein."

Stimme der IP zu und halte diese Aussage für völlig verzichtbar. Das ist eine Aussage so logisch wie "Wer auf Platz eins ist, hat gewonnen". Man kann ja niemanden grundlos von der Abstimmung ausschließen. --Kenny McFly (Diskussion) 15:05, 29. Mai 2016 (CEST)

Meiner Meinung nach sollte der Satz bleiben um Außebstehenden, die sich nicht mit dem ESC auskennen, wissen, dass nicht nur die Finalteilnehmer im Finale abstimmen dürfen.

Post scriptum: Im Halbfinale sind ja auch nicht alle Teilnehmer abstimmen, sondern nur jene, die am Halbfinale teilnehmen sowie 2-3 Big Five Staaten (sowie Ausrichter sofern dieser nicht zu den Big Five gehört). 89.182.90.51 14:23, 30. Mai 2016 (CEST)

Bosnien

Ich für meinen Teil finde die Einstufung von Bosnien als ein Land, dass abgesagt hat reichlich früh. Lasst uns doch erstmal warten, ob der Sender wirklich aus der EBU austritt. Außerdem berichten Eurovoix (die Quelle hier im Artikel) und auch Eurofire.me von einer Einstellung des Senders, die am 30. Juni erfolgen soll, aber wie gesagt soll, noch ist es bis Ende Juni theoretisch möglich die Finanzierung des Senders sicherzustellen. --Detti07 (Diskussion) 22:48, 30. Mai 2016 (CEST)

+1 --Kenny McFly (Diskussion) 23:11, 30. Mai 2016 (CEST)

Ländereinteilung

Ich finde, die Einteilung der EBU-Mitglieder in wahrscheinlich, ungewiss und Rückzug möglich sollte aus dem Artikel entfernt werden. Sie ist rein subjektiv und fällt möglicherweise sogar unter Theoriefindung. --Anmey (Diskussion) 16:33, 8. Jul. 2016 (CEST)

+1 --MartinV (Diskussion) 20:25, 8. Jul. 2016 (CEST)

Teilnahme Russlands

Ich finde nicht, dass man Russland als offiziellen Teilnehmer nennen sollte. Im Artikel von eurovision.tv wurde zwar gesagt, dass sie die Teilnahme für 2017 organisieren werden, allerdings sagten sie, dass es noch zu früh für vorläufige Pläne sei. Ich finde nicht, dass das eine offizielle Teilnehmerbestätigung ist. Organisieren bedeutet ja, dass sie dafür verantwortlich sind. Einen möglichen Rückzug würde ich deswegen nicht ausschließen, vorallem nicht bei der angespannten politischen Lage zwischen Russland und der Ukraine. --EurovisionForeverTogether14 (Diskussion) 18:19, 18. Juli 2016 (CEST)

Stimmt - in der angegebenen Quelle steht nichts von einer Zusage Russlands für nächstes Jahr. -Citius Altius Fortius (Diskussion) 20:55, 18. Jul. 2016 (CEST)

Wikipedia ist keine Glaskugel

Eben habe ich erneut einen Abschnitt entfernt, der sich mit Ländern beschäftigt, zu denen es weder eine Zusage, noch eine Absage einer Teilnahme am Wettbewerb gibt. Die dort getroffenen Aussagen sind entsprechend vage und geben Meinungsäußerungen, oder Wünsche einzelner Personen, oder Organisationen wieder. Damit stehen sie mit WP:NPOV und mit WP:WWNI in Konflikt. Zitat aus der Richtlinie Was Wikipedia nicht ist:

„Bei der Ankündigung künftiger Ereignisse ist grundsätzlich ein strenger Maßstab anzulegen, in der Regel sind solche Informationen für die Wikipedia nicht geeignet.“

Einzelne Meinungsäußerungen zum Diskurs über eine Teilnahme des jeweiligen Lands erfüllen ganz gewiss keinen "strengen Maßstab" -- allein schon deshalb nicht, weil sie eben Teil eines noch laufenden Diskurses sind. Unsere Richtlinie fährt fort mit:

„Ankündigungen, die in absehbarer Zukunft liegen und von besonderer Relevanz sind, können aufgenommen werden, sofern sie durch besonders zuverlässige Informationsquellen (zum Beispiel Berichterstattung in Fachzeitschriften) belegt sind.“

Keine der Aussagen in dem Abschnitt stützt sich auf eine zuverlässige Quelle im Sinne von WP:Q.---<)kmk(>- (Diskussion) 21:42, 14. Sep. 2016 (CEST)

Also ich finde, es sollte alles so bleiben wie es war. Diese Länderinformationen sind seit Jahren in den ESC-Jahres-Artikeln aller Sprachversionen, nicht nur der Deutschen, enthalten. Bisher hat sich zudem niemand darüber beschwert, ich weiß nicht, warum es plötzlich so ein Problem gibt. Die Websites, die hier als Nachweise gelistet werden, sind auch in allen anderen Abschnitten die Hauptquellen. Und ehrlich gesagt: 90% der Leser, die bewusst diesen Artikel anklicken, sind hauptsächlich an solchen Inhalten interessiert, da sie die anderen Infos als Fans der Veranstaltung bereits kennen. Wie gesagt: Für mich ist die Sache klar unproblematisch. Wäre übrigens schön wenn einige der anderen Autoren mich unterstützen würden. --Anmey (Diskussion) 18:36, 15. Sep. 2016 (CEST)

Du hast natürlich meine volle Unterstützung und die von MartinV logischerweise auch. --Kenny McFly (Diskussion) 21:37, 15. Sep. 2016 (CEST)

+1 Berihert ♦ ^(Disk.) 22:12, 15. Sep. 2016 (CEST)

Also mir kommt diese Diskussion sehr bekannt vor und jedes Jahr gibt es immer wieder Leute, die meinen, dass man unbedingt diesen Abschnitt löschen zu müssen. Meinerseits kann das gerne stehen bleiben - wie bereits Anmey gesagt hatte...

Was ich viel schwieriger finde ist, dass Quellen angegeben werden, in denen es überhaupt nicht um eine Bestätigung einer Teilnahme geht - Russland ist hier ein wunderbares Beispiel - da wird Russland in der Karte als Teilnehmer dargestellt und in der Tabelle, aber wenn man sich die Quelle durchliest, steht da nur dass Sergej Lazerev es sich vorstellen könnte irgendwann mal wieder beim ESC zu starten - da steht nichts über eine Teilnahme Russlands in Kiew.... --Citius Altius Fortius (Diskussion) 12:09, 16. Sep. 2016 (CEST)

Allerdings, die Diskussion oben wurde einfach nicht weitergeführt und dann wurde Russland kommentarlos in die Tabelle eingetragen weil es in der Karte und in der englischen Wikipedia als bestätigt dargestellt wurde. Das ist auch nicht der richtige Weg. --Anmey (Diskussion) 13:29, 17. Sep. 2016 (CEST)

Kasachstan beim Eurovision Song Contest

Es sieht ja aktuell ganz gut aus mit einer Teilnahme Kasachstans bzw. wird kräftig rumrumort. Ich möchte nur mitteilen, dass ich in meinem BNR schon einen Entwurf vorbereitet habe. Nicht, dass sich iwer von euch doppelte Mühe macht. Ihr dürft gerne noch drin rumwerkeln oder ihn eigenmächtig aus meinem BNR in den ANR verschieben , wenn er fertig ist und Bestätigung vorhanden ist. LG Kenny McFly (Diskussion) 22:04, 30. Okt. 2016 (CET)