Diskussion:Fading (Bremse)

der artikel wurde bisher nur der bremse zugeordet. (neuer artikel "fading (bremse)" angelegt)

der artikel muss allgemeiner gehalten werden... oder die verweise zu fading müssen genauer beschrieben werden

darkdoom 01:18, 14. Jul 2004 (CEST)

verweis

es wäre aber gut, wenn man durch den suchbegriff "Fading" auch den artikel "Fading (Bremse)" angeboten bekommt...

hab leider nicht herausbekommen, wie das gemacht wird

darkdoom 01:24, 14. Jul 2004 (CEST)

Warum denn?

Derzeit ist der Artikel ziemlich sinnentleert - es steht drin, dass Fading ein Nachlassen der Bremswirkung durch Wärme ist. Aber wie kommt das denn zustande? Warum bremsen warme Bremsen schlechter? Das müsste hier drinstehen. -- mawa 04:39, 14. Mär 2006 (CET)

@ Warum denn:

Grund ist ein bei Überhitzung entstehender Reibungsverlust. Hab das bereits eingefügt. mfg Das Einfahren der Bremse hat nichts mit Fading zu tun.Bei zu forschem Einfahren verglasen die Bremsbeläge.Dadurch ist dauerhaft weniger Reibung gegeben,welch aber noch ausreicht,um das Rad zum Blockieren zu bringen.Fading ist aber der plötzliche Bremskraftverlust welcher durch Ausdehnung der Trommelbremse sowie Dampfblasenbildung in der Bremsflüssigkeit bei der Scheibenbremse auftritt.Kaum oder garnicht stimmt auch nicht,es ist nur eine Frage der Beanspruchung,deswegen sind ja auch die Rennwagenbremsflüssigkeiten höhersiedend.Wenn der Bremsbelag überhitzt ist verbrennt er oder bröselt einfach weg.Das ist aber dann die Totalzerstörung der Bremse.

Nö. Fading ist das sich verschlechtern des Haftreibungswertes zwischen Belag und Scheibe/Trommel augrund hoher Temperaturen. Die Dampfblasenbildung ist KEIN Fading - das Ergebniss fühlt sich nur ähnlich an. Beläge verglasen bei lang anhaltenden Bremsmanövern mit verhältnismässig niedrigem Bremsdruck - z.B. lange Passfahrt mit leicht getretener Bremse. 79.209.250.26 20:44, 24. Jan. 2010 (CET)

"Bei Scheibenbremsen gibt es kein bis kaum Fading." Dies ist meines Wissens falsch, auch bei Scheibenbremsen gibt es Fading (z.B. der BMW Mini Cooper S soll unter wiederholter starker Beanspruchung dieses Problem haben). Das Fading tritt bei einer Scheibenbremse nur seltener auf, da sie sich besser abkühlen kann. Gelochte oder innenbelüftete Scheibenbremsen kühlen sich natürlich noch besser ab als eine Vollscheibe, eine gelochte muß aber immer etwas größer sein als eine gleichwertige Vollscheibe da durch die Löcher weniger Fläche zum Bremsen vorhanden ist.

Die Fläche hat damit nur bedingt etwas zu tun. Bei gelochten Scheiben gleicher Größe ist der Druck auf die verbleibende Fläche größer. Beim Mini Cooper S besteht das Problem, dass seine Bremsen an sich zu klein sind. 79.209.250.26 20:44, 24. Jan. 2010 (CET)

Meines Wissens ist Fading bei JEDER scheibenbremse möglich: Hatte das Problem auch mal: Vollbeladener Golf 2 über eine Abfahrt von mehreren hundert Höhenmetern. Das Fading war deutlich zu spüren, was mich zum Anhalten gezwungen hat. Bei Scheibenbremsen an Fahrrädern spricht man nicht umsonst von der Standfestigkeit (Hinauszögern eines Fadings) gruß seemawn

Bretter mal mit nem schwer beladenen LKW die Kasseler Berge runter. Da merkt man das auch deutlich.

Jepp, der Golf II hat auch mit Ausnahme des GTI hinten Trommelbremsen. Das was dann schlecht bremst ist, weil du quasi nur noch mit den Vorderradbremsen bremst. 79.209.250.26 20:44, 24. Jan. 2010 (CET)

In diesem Artikel ist so ziemlich alles unklar. Wenn Bremstrommeln oder Scheiben Rillen oder Riefen haben, montiert man keine neuen Bremsbeläge. Wieso ntstehen Dampfblasen wenn man den Bremsvorgang unterbricht? Es ist nicht erklärt, weshalb Wasser in der Bremsflüssigkeit ist.--Frila 17:36, 18. Aug. 2009 (CEST)

Bremsflüssigkeit ist hygroskopisch, dass bedeutet, dass sie dazu neigt, Wasser (z.B. aus der Luft über dem Bremsbehälter) aufzunehmen. Dies ist auch der Grund, warum Bremsflüssigkeit nach zwei Jahren raus muss. Das Wasser vermischt sich mit der Bremsflüssigkeit. Wird nun die Bremse stark belastet, erreicht die Bremsflüssigkeit an den Klötzen weit über 100°C. Aufgrund der Temperatur würde das Wasser verdampfen - kann es jedoch nicht, solange die Bremse unter Druck ist. Die Siedetemperatur von Wasser hängt vom Druck ab. Wird nun die Bremse gelöst, dann verdampft schlagartig das Wasser in der Bremsflüssigkeit und drückt einen Teil davon zurück in den Ausgleichsbehälter. Tritt nun der Fahrer erneut auf die Bremse, dann komprimiert er erst einmal den Dampf, was aber zu keiner Bremswirkung führt. Da währen des Bremsen keine Bremsflüssigkeit nachfliesen kann, kann es passieren, dass das Bremspedal den Anschlag erreicht noch bevor die Bremse signifikant wirken kann. 79.209.250.26 20:44, 24. Jan. 2010 (CET)

immer noch unklar

• Das Verglasen der Bremsbeläge soll es nicht sein.
• Trommelbremse: Bei Ausdehnung der Bremstrommel stellen die Bremsbeläge sich autom. nach.
• Scheibenbremse: Dampfblasenbildung in der Bremsflüssigkeit. Dem wird im Artikel aber widersprochen.
• Was ist denn nun die Ursache dieses speziellen Nachlassens der Bremswirkung die Fading genannt wird? -- Ambrosia 20:20, 20. Jan. 2009 (CET)

Durch das Bremsen wird die Bremse heiß. Dadurch verschlechtert sich der Reibbeiwert zwischen Belag und Trommel/Scheibe und damit die Bremsleistung - das ist Fading. Warmes Wachs rutsch besser als kaltes - das gilt fü fast alle Materialien. Es hat nichts mit der Dampfblasenbildung in der Bremsflüssigkeit zu tun und auch nichts mit einem Verglasen der Bremsbeläge. Fading tritt bei Scheibenbremsen erheblich später auf, weil diese besser gekühlt sind - es ist jedoch ein Problem das alle Reibbremsen betrifft. 79.209.250.26 20:49, 24. Jan. 2010 (CET)

"innere Servowirkung"?

„Scheibenbremsen haben ein geringeres Fading, weil sie keine innere Servowirkung haben“

Diese in einem Nebensatz eingestreute Bemerkung ist für den Laien unverständlich, zumal kein interner Link zur "inneren Servowirkung" oder einem anderen weiterführenden Artikel existiert. Bitte überarbeiten, so dass [[1]] Genüge getan ist. Lowenthusio 02:32, 7. Mai 2009 (CEST)

Der Satz ist Mumpitz. Scheibenbremsen haben ein geringeres Fading, weil sie besser gekühlt sind. 79.209.250.26 20:50, 24. Jan. 2010 (CET)

Trommelbremsen

"Wegen ihrer Fading-Anfälligkeit werden bei Krafträdern, PKWs und Kleintransportern heute kaum noch Trommelbremsen verbaut, allenfalls an der Hinterachse." Nö, das ist nicht der Grund - allenfals ein netter Nebeneffekt. Der Grund warum man vorne überhaupt keine Trommelbremsen mehr verbaut und hinten nur noch bei Kleinwägen, hat damit zu tun, das Scheibenbremsen bei vergleichbarer Größe einfach höhere Bremskräfte erzeugen können. Die Fahrzeuge wurden immer schwerer und dann ist eine Scheibenbremse nuneinmal besser. Sie bremst präziser, benötigt weniger Bremsdruck, neigt nicht so zum quietschen und wird besser gekühlt. Zudem spricht eine Scheibenbremse schneller und vor allem präziser an, was für ABS und ESP nicht ganz unwichtig ist. "Bei schweren Fahrzeugen benutzt man bei längeren Bremsungen eine Dauerbremse, beispielsweise eine Wirbelstrombremse oder einen Retarder." Der Retarder wird nach Möglichkeit bei JEDER Bremsung benutzt und nicht nur bei längeren Bremsmanövern. Der Grund dafür ist, das der Retarder oder eine Wirbelstrombremse verschleisfrei bremsen. Die Betriebsbremse wird im Notfall benötigt für Verzögerungen, die mit einem Retarder nicht möglich sind, oder um das Fahrzeug auf Stillstand zu Bremsen unterhalb 30 km/h - das kann der Retarde nicht. 79.209.250.26 20:29, 24. Jan. 2010 (CET)

Fading

Fading tritt bei Scheiben sowie Trommelbremmsen auf, genauer gesagt geschieht hier das durch zu starke Hitzeentwicklung die Bremsbeläge ausgasen. Somit bildet sich zwischen Bremmsbelag und Bremmsscheibe oder Trommel ein Gaspolster,nun besteht zwischen beiden Komponeten keine Reibung mehr. Resultat daraus ist das die Bewegungsenergie nicht mehr in Wärme umgewandelt wird. Es gibt heutzutage ein verfahren das sich Scoring nennt, hier wird bei der Herstellung des Bremmsbelags dieser geziehlt ausgegast um den Fadingpunkt hinauf zu setzen. (nicht signierter Beitrag von 87.177.138.33 (Diskussion) 22:23, 30. Apr. 2014 (CEST))