Diskussion:Falkenhayn (Adelsgeschlecht)
Letzter Kommentar: vor 13 Jahren von Repgow in Abschnitt Wappen
The tomb stone for an Ernst Graf von Falkenhain (Born 13th February 1754 - Died 29th August 1841) which is together with K.K. Kaemmerer and Herr auf Kiowiz can be found in the churchyard of Pusta Polum in the Czech Republic. Not sure whether he is part of the same family. (nicht signierter Beitrag von 213.78.254.164 (Diskussion | Beiträge) 15:36, 12. Jul 2009 (CEST))
Wappen
[Quelltext bearbeiten]Der Begriff Jagdhorn ist falsch, denn das Jagdhorn ist gewunden, während das Hifthorn in Anlehnung an die natürliche Hornform lediglich gebogen ist. Die von Falkenhayn führten ein ungewundenes Hifthorn im Siegel und Wappen. Anders lautende Beschreibungen entsprechen aus offenbar mangelnder Kenntnis nicht der korrekten heraldischen Terminologie.--Repgow 13:23, 27. Jul. 2011 (CEST)
- Der Begriff Jagdhorn wird von sämtlichen im Artikel aufgeführten Werken benutzt. Unwahrscheinlich das sie sich alle irren. Sowohl im Genealogischen Handbuch des Adels, in Keschkes Neuen Allgemeinen Deutschen Adelslexikon bei Zedlitz-Neukirch im Neuen Preußischen Adelslexikon und in Otto Hupps Münchener Kalender ist es ein Jagdhorn! Werde also deine Änderungen rückgänig machen solltes du dafür keine Belege haben. Gruß -- Proxy 15:23, 27. Jul. 2011 (CEST) PS: Es ist laut Blaso. definitiv ein Jagdhorn, es gab ein Beschluss des GEschlechtsverbandes derer von Falkenhayn von 1930, darin heißt es ausdrücklich Jagdhorn. Viellecht ist die Wappenillu. im Artikel etwas missverständlich, werde das mal weiterreichen an unsere Wappenschmiede.
- Hier und hier ist je auch nur ein Hifthorn zu sehen. Das Problem ist: die Blaso sagt Jagdhorn, meint aber Hifthorn. Proxy versteht, wegen des WP-Artikels Jagdhorn unter einem in der Blaso gemeldeten Jagdhorn ein "Fürst-Pless-Horn", also so genau wie ein Posthorn gebogen. Nur: das Hifthorn ist die ältere Form, wie es im Mittelalter auch bei der Jagd eingesetzt wurde. Die spätere Form des Jagdhorns ist so gebogen wie das Fürst-Pless-Horn. Die Wappenillu ist also vollkommen richtig. Und Repgow tendiert auch nicht falsch, wenn er schreibt: "Der Begriff Jagdhorn ist falsch, denn das Jagdhorn ist gewunden, während das Hifthorn in Anlehnung an die natürliche Hornform lediglich gebogen ist. Die von Falkenhayn führten ein ungewundenes Hifthorn im Siegel und Wappen. Anders lautende Beschreibungen entsprechen aus offenbar mangelnder Kenntnis nicht der korrekten heraldischen Terminologie." Allerdings würde ich sagen: Hifthorn ist der unmissverständlichere Begriff. Nun aber gut, wenn der Begriff so in der Familiensatzung steht, sollte man sagen: "ältere Form des Jagdhorns (Hifthorn)". Besten Gruß, -- LeoDavid 23:42, 27. Jul. 2011 (CEST)
- Na, ist doch eine gute Lösung gefunden.--Repgow 00:34, 28. Jul. 2011 (CEST)
- Hallo Proxy, mir fällt da noch etwas auf: Die Linien derer von Falkenhayn führten zum Teil das Horn mit Beschlag und Band. In der Kirche von Falkenhain (Sachsen) findet sich das ebenso wie im Siebmacher. Auch ist mit der Schallöffnung es mal links-, mal rechtsgerichtet. Vielleicht erwähnst Du, dass das Stammwappen variiert wurde, damit keine Irritationen aufkommen? Das ist ja nichts Außergewöhnliches; beispielsweise führten die von Krosigk ihre Pflugscharen auch mal nach rechts- und mal nach links. Beispiele solcher Abweichungen lassen sich da einige nennen.--Repgow 00:52, 28. Jul. 2011 (CEST)
- Na, ist doch eine gute Lösung gefunden.--Repgow 00:34, 28. Jul. 2011 (CEST)
- Hier und hier ist je auch nur ein Hifthorn zu sehen. Das Problem ist: die Blaso sagt Jagdhorn, meint aber Hifthorn. Proxy versteht, wegen des WP-Artikels Jagdhorn unter einem in der Blaso gemeldeten Jagdhorn ein "Fürst-Pless-Horn", also so genau wie ein Posthorn gebogen. Nur: das Hifthorn ist die ältere Form, wie es im Mittelalter auch bei der Jagd eingesetzt wurde. Die spätere Form des Jagdhorns ist so gebogen wie das Fürst-Pless-Horn. Die Wappenillu ist also vollkommen richtig. Und Repgow tendiert auch nicht falsch, wenn er schreibt: "Der Begriff Jagdhorn ist falsch, denn das Jagdhorn ist gewunden, während das Hifthorn in Anlehnung an die natürliche Hornform lediglich gebogen ist. Die von Falkenhayn führten ein ungewundenes Hifthorn im Siegel und Wappen. Anders lautende Beschreibungen entsprechen aus offenbar mangelnder Kenntnis nicht der korrekten heraldischen Terminologie." Allerdings würde ich sagen: Hifthorn ist der unmissverständlichere Begriff. Nun aber gut, wenn der Begriff so in der Familiensatzung steht, sollte man sagen: "ältere Form des Jagdhorns (Hifthorn)". Besten Gruß, -- LeoDavid 23:42, 27. Jul. 2011 (CEST)
- Hallo Repgow, LeoDavid hat das jetzt sehr schön im Artikel - Abschnitt Wappen - eingebaut. Ich denke so kann man das belassen. Werde noch kleine Änderungen im Beitrag vornehmen, vor allem Referenzen setzen. Der Artikel ist ja fast unbelegt. Grüße und Dank an alle Beteiligetn die zur Klärung beigetragen haben. -- Proxy 10:48, 28. Jul. 2011 (CEST)
- Bin sehr damit einverstanden; LeoDavid hat das gut korrigiert.--Repgow 11:41, 28. Jul. 2011 (CEST)