Diskussion:Familie Hitler

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Kategorie

Zur Zeit ist der Artikel keiner Kategorie zugeordnet. Die Kategorie Stammtafel passte nicht wirklich, da Unterkategorie von Adelsgeschlecht. Vielleicht läßt sich ja noch etwas geeignetes finden. Chbegga 18:49, 7. Aug. 2007 (CEST)

Ich habe mal die Kategorie:Genealogie eingetragen. -- Aspiriniks 20:36, 7. Aug. 2007 (CEST)

Deine zuvor eingestellte Kategorie:Stammbaum halte ich für passender. Dieses Lemma fügt passt zu den anderen in dieser Kategorie. Chbegga 11:45, 8. Aug. 2007 (CEST)

In der Genealogie sollte man sich schon an die Fachbegriffe halten. Da hat in den letzen Wochen jemand ein leichtes Chaos veranstaltet. Er hat Vorlagen für Stammbäume erstellt ( aus der en.WP) und bezieht sich darauf, dass er mit der Übersetzung family-tree = Stammbaum leichter arbeiten kann. Der engl. Begriff family-tree ist jedoch vielschichtiger und erfasst alle möglichen Darstellungsformen, die im Deutschen genauer bezeichnet werden. Einen Oberbegriff gibt es im Deutschen nicht. Ein Stammbaum ist eine bildliche Darstellung der Nachfahren eines Probanden. Stammbäume sind also schmückende Bildchen für die Wand meist in der Form eines Baumes. Bei Hitler handelt es sich um die Darstellung der Vorfahren (Ahnen) und somit um eine (kombinierte) Ahnentafel, das genaue Gegenteil eines Stammbaums. Die angelegte Kategorie Stammbaum ist inhaltlich falsch, handelt es sich doch zumeist um Stammtafeln oder Stammlisten; als Auszüge aus Nachkommenlisten. Stammtafel darf keine Unterkategorie von Adelsgeschlecht sein, da ja auch bürgerliche Familien erfasst sind. Gruß --Eynre 15:22, 8. Aug. 2007 (CEST)

Ich finde, das klingt überzeugend. Sollte also auch so im Artikel (Kategorie) stehen. Ist da was gegen einzuwenden? --Emkaer 01:22, 10. Aug. 2007 (CEST)

Im Kindesalter verstorbene Geschwister

Grundsätzlich sollten mMn zwar schon für alle nahen Verwanden von Adolf Hitler Artikel bestehen, weil eben doch für viele interessant ist wie Hitler zu diesen stand, wie diese zu Hitler standen und was nach 1945 aus ihnen wurde. Aber bei den im Kindesalter verstorbenen Geschwistern Gustav (1 Jahr), Ida (0 Jahre), Otto (0 Jahre) und Edmund (6 Jahre) ist ein eigener Artikel wohl doch überflüssig, es wird hier nicht viel zu berichten geben, wodurch sich Artikel mangels Inhalt erübrigen. Sollten die Links auf diese nicht besser entfernt werden und die Redirects bei Ida Hitler etc. auf diesen Artikel hier verweisen? --Jadadoo 14:39, 20. Jul. 2007 (CEST)

Stimmt irgendwie. Gustav könnte entlinkt werden. Ida hingegen hat wohl das Problem, dass bei Klara Hitler glaubwürdig angegeben ist: "Ida (* 23. September 1886; † 2. Januar 1888)". einfach entlinken (oder redirect verschieben) tut's da nicht. Übrigens: zu Deiner Bemerkung in der Löschdiskussion zu Alois jr.: ich finde es nicht unlogisch, wenn die wichtigsten/berühmtesten Familienmitglieder eigene Artikel haben. Gruß --Emkaer 16:33, 20. Jul. 2007 (CEST)

Hab's entlinkt; die sind wirklich nicht relevant genug für ein eigenes Lemma, werden also maximal als redirect bei uns stehen und dann ist ein Link auf sie tatsächlich witzlos. --Proofreader 11:49, 21. Jul. 2007 (CEST)

Lebensdaten von Gustav und Ida

Grafik und Text widersprechen einander. Wer weiß Details zur Klärung? --Dicker Pitter 01:08, 24. Jul. 2007 (CEST)

Hi! Wie oben schon angemerkt scheint mir die Information im Artikel Klara Hitler glaubwürdig (außer es gibt weitere externe Informationen, dass ein Fehler vorliege), wonach folgende Lebensdaten korrekt sind (passt glaub ich zur Grafik):

• Gustav (* 10. Mai 1885; † 8. Dezember 1887)
• Ida (* 23. September 1886; † 2. Januar 1888)
• Otto (* 1887; † 1887)
• Adolf (* 20. April 1889; † 30. April 1945)
• Edmund (* 24. März 1894; † 28. Februar 1900)
• Paula (* 21. Januar 1896; † 1. Juni 1960)

Die Ursache meines Vertrauens in diese Daten ist, dass genaue Daten angegeben sind. Und das würde man (WP:AGF) ja nur machen, wenn man auch genaue Daten (= gute Quellen) vorliegen hat. Schönen Gruß --Emkaer 01:20, 24. Jul. 2007 (CEST) P.S.: Und der Praxistest zeigt, dass die leicht überprüfbaren Daten des Adolf Hitler ja auch stimmen.

Okay, das überzeugt mich; ich baue das entsprechend ein. --Proofreader 17:08, 24. Jul. 2007 (CEST)

Schön, dass man in der WP auch mal jemanden mit einem Argument (nicht mal einem besonders starken) überzeugen kann ;-) Danke. --Emkaer 18:35, 24. Jul. 2007 (CEST)

Die Daten scheinen zu stimmen, werden jedenfalls auch hier [1] gennant. Hab die Seite als Weblink angegeben. --Jadadoo 14:44, 25. Jul. 2007 (CEST)

Prima. Der Weblink machte auf den ersten Blick einen guten Eindruck. Gruß --Emkaer 15:51, 25. Jul. 2007 (CEST)

Ich plädiere dafür, an dieser Stelle wegen offensichtlichem Österreichbezug bei den Lebensdaten stets Jänner zu schreiben. Beim Wikipedia-Artikel "Mozart" führt aus eben jenem Grunde kein Weg hinein, das allgemeinverständliche Januar zu verwenden.

Liste

Hitlers Verwandtschaft:

• Alois Hitler (geb. als Alois Schicklgruber, 1837–1903) war der Vater Adolf Hitlers.
• Klara Hitler (geb. Pölzl, falsche Schreibweise: Pelter; 1860–1907) war die Mutter Adolf Hitlers.
• Alois Hitler Junior (1882–1956) war ein Halbbruder Adolf Hitlers.
• Angela Hammitzsch (geb. Hitler, verh. Raubal, teilweise fälschlich: Angelika; 1883–1949) war eine Halbschwester Adolf Hitlers.
• Gustav Hitler (1885–1887) war ein älterer Bruder Adolf Hitlers.
• Ida Hitler (1886–1888) war eine ältere Schwester Adolf Hitlers.
• Otto Hitler (1887–1887) war ein älterer Bruder Adolf Hitlers.
• Edmund Hitler (1894–1900) war ein jüngerer Bruder Adolf Hitlers.
• Paula Hitler (auch als: Paula Wolf oder Wolff, nach einem Spitznamen des Bruders Adolf; 1896–1960) war eine jüngere Schwester Adolf Hitlers.
• Bridget Dowling (Bridget Elizabeth Dowling Hitler; 1891–1969) war Adolf Hitlers Schwägerin.
• William Patrick Hitler (1911–1987) war der Neffe Adolf Hitlers und der Sohn von Alois Hitler Junior und der Irin Bridget Dowling. Seine Söhne Alexander Adolf Hitler (* 1949), Louis Hitler (* 1951), Howard Hitler (1957–1989) und Brian Hitler (* 1965) sind damit Großneffen Adolf Hitlers.
• Heinz Hitler (1923–1942) war ein weiterer Neffe Adolf Hitlers und der zweite Sohn von Alois Hitler Junior.
• Geli Raubal (1908–1931) war die Nichte Adolf Hitlers.
• Anna Maria Schicklgruber (1795–1847) war seine Großmutter väterlicherseits.
• Johann Georg Hiedler (1792–1857) war sein amtlich angegebener Großvater väterlicherseits; als wahrscheinlicher gilt die Großvaterschaft väterlicherseits des allgemein als Urgroßvater mütterlicherseits anerkannten Johann Nepomuk Hiedler (1807–1888).
• Nach Ansicht des Historikers Werner Maser war Jean Loret, ein französischer Eisenbahnarbeiter, ein von Hitler während des Ersten Weltkriegs in Frankreich unehelich gezeugter Sohn. Masers These wird von der Mehrzahl der Historiker nicht geteilt.

Vorstehende Liste habe ich aus Adolf Hitler entfernt, siehe Diskussion:Adolf Hitler#Listen raus. Bitte ggf. Informationen, die in dieser Liste vorkommen, aber nicht im Artikel Familie Hitler, in diesem als Fließtext einfügen. ---Abe Lincoln 11:41, 16. Okt. 2007 (CEST)

Interwiki-Links

Nur Links zu fremdsprachigen Wikipedias, die Personen betreffen, die keinen eigenen Artikel in der deutschen Wikipedia besitzen; daher z.B. nicht: *Anna Maria Schicklgruber: English – فارسی – Français – Norsk (bokmål) – Português

• Bridget Dowling: English – فارسی – Srpskohrvatski / Српскохрватски
• Johanna Hiedler: English – Français
• Johann Georg Hiedler: English – فارسی – Français – ‪Norsk (bokmål) – Português
• Johann Nepomuk Hiedler: Česky – English – فارسی – Français – ‪Norsk (bokmål) – Português
• Edmund Hitler:' English
• Gustav Hitler: English
• Ida Hitler: English
• Otto Hitler: English

ich denke, für bei uns nicht relevante personen brauchts keine interwikis (wenn, im redir, inkl personendaten) - diese technik ist aber sinnlos, weil sie von bots nicht erkannt wird, und manuelle pflege ist uninteressant: man kann sich in den interwikis weiterklicken.. -- W!B: 21:08, 6. Apr. 2008 (CEST)

Johanna Pölzl, Tante

Es fehlt Johanna Pölzl, die 1911 verstorbene Schwester von Klara, die nach Aussage von Alice Miller während Hitlers gesamter Kindheit mit in der Familie gelebt hat. Miller und andere vermuten, dass diese „Hanni-Tante“, die in der zeitgenössischen biografischen Literatur kaum erwähnt wird, schizophren gewesen sei.

Beitrag von Benutzer:Stilfehler, 27. Januar 2010, aus dem Artikel hierher kopiert --Emkaer 22:00, 19. Mär. 2010 (CET)

Hallo,

hier gibt es eine Webseite über eine Johanna Pölzl, mitsamt Foto. Ich bin mir aber nicht sicher, ob es sich dabei um die gesuchte Person handelt. https://www.geni.com/people/Johanna-Pölzl/6000000008260573139

Mit freundlichen Grüßen,

--109.41.1.73 08:48, 12. Jan. 2019 (CET)

Das scheint die Mutter zu sein, nicht die Schwester, also Hitlers Großmutter. --Maxl (Diskussion) 17:19, 28. Mär. 2020 (CET)

Hallo, stimmt die Vermutung, dass Hitlers Hass und Geringschätzung gegenüber Menschen mit Behinderungen auf das Zusammenleben mit Johanna Pölzl zurückzuführen ist?

Mit freundlichen Grüßen (nicht signierter Beitrag von 2003:F1:1734:E033:7DAD:6B1C:AFE9:57C9 (Diskussion) 05:03, 18. Sep. 2023 (CEST))

Hallo,

könnte bitte jemand, der sich mit der Sache auskennt, ein paar Zeilen über Johanna Pölzl, die 1911 verstorbene Schwester von Klara (die so genannte „Hanni-Tante“), einfügen? Weiß darüber jemand Bescheid? Kann jemand im Internet etwas darüber finden?

Vielen Dank im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen (nicht signierter Beitrag von 2003:F1:173D:8879:918F:8C8F:2247:EF1A (Diskussion) 04:56, 17. Dez. 2023 (CET))

Stammbaum Eva Brauns

Warum sollte dieser Artikel einen Stammbaum Eva Brauns enthalten? Er scheint für die Familie Hitler keinerlei Bedeutung zu haben.

Besser sollte man diesen Stammbaum in den Artikel Eva Braun einfügen, zumal er nicht übermäßig ausführlich ist. --Emkaer 09:54, 30. Aug. 2010 (CEST)

Bitte mal Stammbaum lesen. Was sollen die Verwandten Eva Brauns in diesem Artikel. Eva Braun war mit der Familie Hitler nicht verwandt. Der Nicht-Stammbaum kann raus. --Eynre 16:53, 22. Dez. 2010 (CET)

Noch lebende Verwandte im Stammbaum

Per Email wurde ich gefragt, ob die Angaben zu noch lebenden Personen in diesem Artikel datenschutzrechtlich bedenklich sind. IANAL, aber nach WP:BIO sollten alle Namensnennungen von noch lebenden Personen, die keine eigene enzyklopädische Relevanz besitzen, zum Schutz ihrer Persönlichkeitsrechte entfernt werden. Meinungen? --MBq ^Disk 13:36, 15. Dez. 2010 (CET)

Ich hab mal einen Anfang, gemacht, auch auf die Gefahr hin, dass ich revertiert werde, finde mich in der Textwüste leider nicht so gut zurecht, auf dass ich da weitermachen könnte, --^°^ 14:08, 16. Dez. 2010 (CET)

"Die aus Gründen des Persönlichkeitsschutzes nötigen Sperrfristen (bezogen auf den jeweiligen Eintrag) betragen bei:

Taufbüchern: 120 Jahre nach Geburt/Taufe Trauungsbüchern: 100 Jahre nach Trauung Sterbebüchern: 40 Jahre nach Tod" [2] --^°^

Die interessieren nicht. Maßgebend sind die Daten nach dem Personenstandsrecht. [3] § 5; 110 Jahre für Geburten; 80 Jahre für Trauungen; und 30 Jahre für Todesfälle. --Eynre 17:01, 22. Dez. 2010 (CET)

Fehler im Stammbaum (erledigt)

Der Stammbaum wird fehlerhaft dargestellt. Ich selbst kann ihn allerdings nicht berichtigen. Seelentau 04:57, 31. Jan. 2011 (CET)

Stammbaum korrigiert. --Ephraim33 14:22, 13. Jun. 2011 (CEST)

Im Stammbaum ist das Terbedatum von Eva Barbara Fegelein falsch angegeben. Sie starb 1975 durch Suizid. (nicht signierter Beitrag von 79.210.217.96 (Diskussion) 00:01, 7. Aug. 2011 (CEST))

Johann Nepomuk Hiedler oder Hüttler?

Der Großvater von Klara Pölzl und - je nachdem - Vater oder Onkel von Alois Hitler wird im Text Johann Nepomuk Hüttler genannt, im Stammbaum Johann Nepomuk Hiedler. Möglich, dass es beide Schreibweisen gab, aber Konsistenz sollten wir schon herstellen. --KnightMove 16:02, 2. Jan. 2012 (CET)

Hüttler, Hiedler und Hitlers war die mehrfach wechselnder Schreibweise des Namens der Familie, die im niederösterreichischen Waldviertel ansässig war. Konsistenz _künstlich_ in der WP erzeugen zu wollen wo es keine gab ind gibt... ist unsinnig bis gefährlich!--80.136.49.99 18:24, 2. Mai 2012 (CEST)

siehe auch http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46251821.html --TotalUseless (Diskussion) 23:22, 26. Sep. 2012 (CEST)

Hidlarcek-These

Wenn schon auf die Frankenberger-These verwiesen wird und diese auch, obwohl von Historikern eindeutiger abgelehnt oder für nicht nachprüfbar erklärt wird, einen eigenen Artikel hat, muß aber auch auf die wesentlich wahrscheinlichere These eingegangen werden, wonach der Familienname Hitler (in welcher Schreibweise auch immer) im Falle der Schicklgruberverwandtschaft aufs tschechische Hidlarcek zurückgeht. Zu finden ist diese These u. a. bei Fest. Ich habe immer wieder von Hobbyhistorikern (die Hitler dann über die Schreibweise Hüttler bzw. das altgermanische Hilz zum deutsche Häuslebauer oder Schwertträger verklären) die Behauptung gehört, wonach die Hidlarcek-These doch angeblich schon lange: "widerlegt" wäre, aber bei Nachfragen zu Gründen und Quellen erhält man immer nur das berühmte Schweigen im Walde.

Aber selbst, wenn die Hidlarcek-These tatsächlich: "widerlegt" wäre, ist nicht ersichtlich, weshalb die von der Historikerzunft wesentlich kritischer gesehene Frankenberger-These mehr Recht auf Erwähnung und mit Literaturzitaten versehene Erläuterungen hätte. --2.241.86.87 16:05, 2. Jan. 2014 (CET)

Hallo,

ganz einfach: Hitler bestand in späteren Zeiten, als er an die Macht gelangt war, auf eine „rein deutsche“ oder „rein germanische“ Abstammung seiner „Volksgenossen“. Wer zum Beispiel einen oder mehrere jüdische Vorfahren hatte, wurde ausgegrenzt und später im Holocaust ermordet. Aber nicht nur Juden und deren Nachfahren, sondern auch Menschen tschechischer, polnischer und anderer slawischer Abstammung bzw. Herkunft zogen in späteren Zeiten den Hass Hitlers auf sich.

Angesichts dessen ist es mehr als bedeutsam, was für welche Vorfahren Hitler hatte, von wem er abstammte oder ob die Identität und Herkunft oder Abstammung seiner Vorfahren und Familienangehörigen und Verwandten bekannt ist.

Wenn jemand in der Öffentlichkeit als rassistischer und antisemitischer Politiker auftritt - gar mit Massenmord-Ambitionen! - braucht er sich nicht zu wundern bzw. muss er zulassen, dass gründlich in seiner Vergangenheit und Familiengeschichte herumgestochert wird.

Jüdische oder tschechische Vorfahren wären für Hitler ziemlich peinlich gewesen.

Mit freundlichen Grüßen (nicht signierter Beitrag von 2003:F1:173D:8879:918F:8C8F:2247:EF1A (Diskussion) 05:07, 17. Dez. 2023 (CET))

Letzter lebender Nachfahre

https://mopo24.de/nachrichten/adolf-hitler-verwandter-lukas-romano-goerlitz-24465

Wahrscheinlich letzter lebender "Hitler". Man könnte ja seine Verwandtschaft zu A.H. einfügen (nicht signierter Beitrag von Parodos (Diskussion | Beiträge) 21:24, 6. Nov. 2015 (CET))

Adolf Hitlers Vater Alois Hitler (1837-1903) war der uneheliche Sohn von Anna Schicklgruber und hieß demzufolge Alois Schicklgruber. Auch dass seine Mutter später durch Heirat den Namen "Hiedler" annahm, änderte daran nichts. Erst 1876 veranlasste der inzwischen fast Vierzigjährige eine Namensänderung in Anpassung an die Verwandschaft namens "Hiedler". Aus ungeklärten Umständen wurde dabei "Hitler" eingetragen. Auf seine jüngeren Geschwister dürfte das keinen Einfluß gehabt haben, die Geschichtssschreibung geht offenbar davon aus, dass es 1876 keine Verwandten dieses Namens gab. Plausibel wäre, dass jener "jüngere Bruder" von Alois, der in dem Artikel erwähnt wird, nach der Geburt seines Kindes auf genau den selben Standesbeamten (oder einen anderen mit der Vorliebe für die "T"-Schreibweise) traf und daher abermals diese Schreibweise zustandekam. Frage ist, ob die Verwandschaft noch nachweisbar ist. Sonst wäre genauso plausibel, dass der Nachkomme irgend eines anderen Hiedler, der ebenfalls zufällig Hitler hieß, sich im Dritten Reich diese Herkunft ausgedacht hat. --Uwca (Diskussion) 05:43, 7. Nov. 2015 (CET)

Lebensdaten Johann Hiedler (*1725), Anna Göschl, Eva Decker

Folgende Lebensdaten sind in den Kirchbüchern Online bei Matricula für jedermann frei und ohne Registrierung überprüfbar.
http://www.data.matricula.info/php/main.php
Bistum St Pölten
Pfarre St Wolfgang
Sterbebuch Scan oder Datei, Datum, Person (Der Scan kann von der Seitenzahl abweichen)
+54 +11.10.1803 Johann Hiedler 83 Jahre Walterschlag 1
+55 +3.3.1810 Anna Maria Hiedler 85 J
Die Geburt war
Pfarre Gross Schoenau
251 18. 5.1725 Joannes Hiedler
als 10. von 11 ? Kindern Stephan Hiedlers °° Agnes zwischen 1703 - 1725
Zwei weitere Fehler bei Lebensdaten
Pfarre Spital
13b 2.12.1767 Anna Maria Göschlin
+33 +28.12.1873 Eva Hüttler 78 Jahre Spital 36(Frau des Johann Nepomuk)
Johann Nepomuk hatte eine 3. Tochter.
8 15.2.1834 Josepha
°°21 1.3.1859 Josepha Hüttler °° Leopold Sailer (nicht signierter Beitrag von 185.46.137.14 (Diskussion) 21:31, 23. Okt. 2016 (CEST))

Otto & die englische Wikipedia

Hinweis, insbesondere an Boshomi: In der englischen Wikipedia läuft derzeit eine Diskussion (siehe auch den Abschnitt darüber, der es eingeläutet hat), ob die neue Erkenntnis zu Ottos Geburt 1892 (nicht 1887) schon als Faktum in die Hitler-Artikel aufgenommen werden sollte (so wie hier). --KnightMove (Diskussion) 09:01, 23. Jul. 2017 (CEST)

Fehler Abschnitt "Halbgeschwister"

Zitat:
Alois Hitler junior(zuerst Matzelsberger, nach der Eheschließung der Eltern Hitler, seit 1945 Hiller; * 13. Januar 1882 in Wien; † 20. Mai 1956 in Hamburg) ging bald seiner eigenen Wege.

Das "r" aus dem Wort "seiner" ist zu entfernen! (nicht signierter Beitrag von 2003:c3:9bd0:8195:e80e:dabb:11d:4ca2 (Diskussion) 19:33, 18. Dez. 2017 (CET))

Erledigt. Vielen Dank für den Hinweis! --BurghardRichter (Diskussion) 13:12, 19. Dez. 2017 (CET)

Ungereimtheit im Stammbaum!

Im Stammbaum gibt's eine deutliche Ungereimtheit. Zuoberst steht Johann Hiedler 1725-1757. Darunter steht sein Sohn Martin Hiedler 1762-1829. Bei einem von beiden muss ein Lebensdatum falsch sein, entweder das Todesjahr von Johann Hiedler oder das Geburtsjahr von Martin Hiedler.--Maxl (Diskussion) 17:22, 28. Mär. 2020 (CET)

fehlende Familienmitglieder im Stammbaum

Es fehlt der Sohn von Ignaz und Maria Koppensteiner: Adolf Koppensteiner (1940)

Außerdem der Sohn von Johann Schmidt: Johann Schmidt junior (1925-2003)

Aufgrund ihres Verwandschaftsgrades dürften sie die selbe Relevanz wie Peter Raubal, Heiner Hochegger und die Stuart-Houston Brüder haben. Vielleicht kann jemand die beiden noch eintragen --2A02:8070:4681:2E0:3A21:2B68:961D:4D30 21:38, 7. Dez. 2023 (CET)

Ergänzung: Johann Schmidts Frau und damit die Mutter von Johann Schmidt junior war Aloisia Schmidt (1905-1997) --2A02:8070:4681:2E0:3A21:2B68:961D:4D30 14:31, 8. Dez. 2023 (CET)