Diskussion:Federgabel (Motorrad)

zur Beleg-Lage

Steht in Dinglers Polytechnischem Journal, dass Federgabeln anch 1909 nicht mehr angeboten wurden? Beleg erwünscht. --888344 (Diskussion) 19:08, 25. Nov. 2016 (CET)

Federgabeln gehören zur Gruppe der Pendelgabeln. → steht wo ? -- Beademung (Diskussion) 15:19, 27. Nov. 2016 (CET)

Abermals: "Steht in Dinglers Polytechnischem Journal, dass Federgabeln nach 1909 nicht mehr angeboten wurden?" Falls kein Beleg hierfür gebracht wird, darf das gelöscht werden. --888344 (Diskussion) 22:00, 8. Dez. 2016 (CET)

Federgabeln gehören zur Gruppe der Pendelgabeln. Das ergibt sich zwangsläufig aus den Trz.-Texten, die Du in der Pendelgabel als Belege eingebracht hast, und aus der dortigen Pendelgabel-Definition: 'Die Pendelgabel war ... an einer Achse drehbar gelagert, sodass der untere Teil der Gabel mit dem Rad schwenkbar war'. Eine einprägsame zeichnung hierzu gibts im Mororrad-Lexikon. --888344 (Diskussion) 10:31, 9. Dez. 2016 (CET)

Falscher Einzelnachweis und Widerspruch zu anderen Wikipedia-Beiträgen und zum Technischen Sprachgebrauch

Der Begriff "Federgabel" wird seit der Frühzeit des Fahrzeugbaues allgemein für gefederte Vorderradaufhängungen aller Bauarten verwendet. Im vorliegenden Beitrag wird er fälschlich als Synonym für die Untergruppe "Pendelgabel" eingeführt.

1.) Eine Überprüfung von Einzelnachweis 1. "Dinglers Polytechnisches Journal. Band 320, 1905, S. 360–363." ergibt, daß bei Dingler der Begriff "Federgabel" überhaupt nicht verwendet wird. Verwendet wird ausschließlich der Begriff "federnde Gabel". Der Begriff "federnde Gabel" wird von Dingler ebenfalls für die teleskopierenden Gabeln von Phänomen und Wanderer verwendet.

Bestätigt wird die Verwendung des Begriffes "Federgabel" als Oberbegriff für alle Arten gefederter Radaufhängungen auch durch zwei andere Wikipedia Beiträge:

2.) Zitat aus https://de.wikipedia.org/wiki/Teleskopgabel : "Die Teleskopgabel (kurz Telegabel) oder Tauchgabel ist eine Vorderradaufhängung für Zweiräder. Sie ist die häufigste Form der Motorradgabel und der Federgabel an Fahrrädern. "

3.) Zitat aus https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradgabel#Federgabel : "Im Gegensatz zu einer Starrgabel ist eine Federgabel zur Verbesserung des Bodenkontakts und des Komforts mit Federn und Stoßdämpfern ausgerüstet. " Es folgt eine Aufzählung der Unterbauarten.

Bestätigt wird die Verwendung des Begriffes "Federgabel" als Oberbegriff für alle Arten gefederter Radaufhängungen auch durch dieses Fachbuch:

3.) Im Buch Lehmann, Otto: Handbuch für Motorradfahrer, Verlag Richard Carl Schmidt & Co. , Berlin, 1925 wird auf Seite 17 die Schwinghebelgabel des Mars Motorrades explizit als "Federgabel" bezeichnet.

Meister, bist du nicht der Typ mit der XXL-Baustelle bei der Maico 125 RS ? Federgabel siehe hier [1] Bd 323, (1908), S. 364. -- Beademung (Diskussion) 17:55, 15. Jun. 2017 (CEST)

Zitat: "Federgabel siehe hier [1] Bd 323, (1908), S. 364. "

Sorry, auch bei Dingler 1908 finde ich nur allgemeine Verwendung des Begriffes für alle, auch nicht pendelnde Radaufhängungsarten.

Zitat aus [1] Bd 323, (1908), S. 364: "Aehnlich dieser Federgabel ist diejenige der Wanderer Fahrradwerke (Fig. 47)."

Diese Wanderer Gabel ist aber teleskopierend. Also steht die in Deinem Beitrag gewählte Begriffsbestimmung eindeutig im Widerspruch zur Begriffsverwendung bei Dingler.

Also Federnde Gabel statt Federgabel? -- Beademung (Diskussion) 18:23, 15. Jun. 2017 (CEST)

Nein, die Motorrad-Radaufhängungen brauchen eine Beitragsstruktur analog zum Fahrrad https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradgabel#Federgabel

Dies ist der Oberbegriff: https://de.wikipedia.org/wiki/Vorderradaufh%C3%A4ngung_(Kraftrad) . Da die Pendelgabel bereits abgearbeitet ist https://de.wikipedia.org/wiki/Pendelgabel , sollte Beitrag https://de.wikipedia.org/wiki/Federgabel_(Motorrad) entfallen oder in https://de.wikipedia.org/wiki/Pendelgabel eingearbeitet werden.

Nö, Pendelgabel und Federgabel sind technisch gesehen zwei Paar Schuhe, von der Bauzeit, von den Belegen, die Neumann-Konstruktion kann nicht unter Pendelgabel eingefügt werden. Da entfällt nix. -- Beademung (Diskussion) 18:55, 15. Jun. 2017 (CEST)

Kein Problem, bringe Deine Quellenangaben in Ordnung, dann sieht man weiter.

Grundsätzlich fände ich es sinnvoll, wenn Du Dich an die im Maschinenbau übliche Nomenklatur halten würdest, der Anspruch, die Begrifflichkeiten neu prägen zu wollen, funktioniert langfristig sicher nicht. Wikipediazitate gelten ja im Bereich der Geisteswissenschaften schon länger als peinlicher Fauxpas, vielleicht könnte man das im Bereich der Naturwissenschaften noch etwas aufhalten...

Sorry, Arbeitsaufträge übernehme ich nur im RL. Wie bereits hier erwähnt [2] beten wir nur Belege an. -- Beademung (Diskussion) 19:28, 15. Jun. 2017 (CEST)

Wie hier bewiesen wurde, schuldest Du Belege.

Der Artikel ist belegt. -- Beademung (Diskussion) 19:34, 15. Jun. 2017 (CEST)

Motorradgabel oder Fahrradgabel

Lieber Beademung,

Dein Bild zur Motorrad-Federgabel mit Blattfeder benennt NSU als Hersteller. Ich meine aber den Schriftzug "Wanderer" auf dem Rahmen zu erkennen. Auch sieht die eher filigrane Auslegung von Rahmen, Gabel und Trommelbremse eher nach einem Fahrrad aus. Lediglich die Breite des Reifens läßt darauf schliessen, dass es sich vielleicht um ein Mofa handelt.

Vielleicht fällt Marcela etwas dazu ein?

nette Grüße,

Kai Kemmann (Diskussion) - Verbessern statt löschen - 23:17, 15. Nov. 2020 (CET)