Diskussion:Ferdo Šišić

Einleitung

@Aspiriniks: Was hatte dich daran gestört, dass Ferdo Šišić kroatischer Historiker war? Ich denke, wir sollten uns daran orientieren, wie Personen in Quellen eingeordnet werden. Mehrere gefundene Quellen ordnen ihn als Kroaten ein. Kroat. Enzyklopädie: hrvatski povjesničar + Biolex: kroatischer Historiker + tschechisch (?): Chorvatský historik + Croatian historian.--Mateo 13:32, 13. Jan. 2018 (CET)

Das müssen wir jetzt wirklich nicht bei jedem einzelnen diskutieren. Er war jugoslawischer Historiker, daran ändert auch nichts, dass die Kroatische Enzyklopädie die Personen in unwissenschaftlicher und unseriöser Weise immer ethnoklassifiziert. Das machen wir generell nicht, also auch nicht als Ausnahme für die Balkanländer. -- Aspiriniks (Diskussion) 13:40, 13. Jan. 2018 (CET)

Er war laut mehreren Quellen nun mal kroatischer Historiker. Von einer ethnischen Zuordnung war (in der kroat. Enzyklopädie) keine Rede. Auch die deutsche Quelle, das Biolex, ordnet ihn als kroatischen Historiker ein.--Mateo 13:43, 13. Jan. 2018 (CET)

Vermutlich ist mit der deutschen, im Gegensatz zur kroatischen Quelle keine ethnische Zuordnung gemeint, was genau gemeint war, ist unklar, die Staatsbürgerschaft kann es jedenfalls nicht sein; da die Quelle von 1981 ist, kann sie aber auch nicht dahingehend mißverstanden werden. Du wirst vermutlich in der Literatur zu den meisten halbwegs wichtigen Personen aus südosteuropa sowohl Quellen für die objektive staatsbürgerschaftliche Zuordnung als auch für unklare ethnische, regionale oder sonstwie gemeinte Zuordnungen finden, die für uns nicht von Interesse sind, so wie z. B. Hans Rothfels laut Einleitung auch nicht hessischer, jüdischer etc. Historiker ist, sondern deutscher. Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 13:50, 13. Jan. 2018 (CET)

Nach Bearbeitungskonflikt: Die Staatsbürgerschaft kann man bei den allermeisten Personen anhand der Lebensdaten herauslesen; das ist daher sogar eher unnötig. Und wenn man nach der Staatsbürgerschaft einordnet, war er auch österreichisch-ungarischer Historiker. Hingegen sollte gelten, wie (mehrere) Quellen eine Person einordnen. Auf Deine Antwort von 13:50: Dann sollten wir wenigstens erwähnen, wie ihn die genannten Belege einordnen. Gruß zurück,--Mateo 14:00, 13. Jan. 2018 (CET)

Nein. Die Einleitung soll einen kurzen Überblick über den Artikelgegenstand geben, dazu gehören neben den Lebensdaten die Tätigkeit (Historiker) und Staatsbürgerschaft (Jugoslawe). Das läßt sich nicht zwangsläufig aus den Lebensdaten schließen, ohne erst den ganzen Artikel lesen zu müssen; nur weil jemand 1953 in Istanbul geboren ist, muß er nicht zwangsläufig Türke sein. -- Aspiriniks (Diskussion) 14:04, 13. Jan. 2018 (CET)

Auch aus Šišićs Lebensdaten lässt sich nicht zwangsläufig schließen, dass er „Jugoslawe“ war. Ebenso gab es lange in seinem Leben auch den Staat Österreich-Ungarn. Wikipedia stellt ja bekannterweise mehrere Theorien dar, daher kann ich deine Ablehnung mit „Nein“ nicht nachvollziehen.--Mateo 14:11, 13. Jan. 2018 (CET)