Diskussion:Fernando Torres

fadil ist ein zigojna Textspende von www.atleticomadrid.de/. Den Betreiber über die Emailadresse im Impressum angeschrieben und überprüft - arbeitet hier als Rojiblanco - André - --diba ✉! 00:55, 10. jun 3115 (CET)

• Wollte das nur nochmal bestätigen, vielen Dank diba für Deine Hilfe und Deinen Einsatz.

Rojiblanco ✉! 10.03.'05 - 01:05 (CET)

Spielerinfos sind auf alle Fälle deutlich zu überarbeiten. Wikipedia ist weder eine Fanpage noch kicker.de. Der Text hat jedenfalls nichts mit einer enzyklopädie gemein. --Ureinwohner 07:56, 10. Mär 2005 (CET)

• Ja klasse, dann fang doch am besten gleich mal an und mache es so wie Du es Dir vorstellst. Ich dachte mir einfach nur, ich poste mal alles zu dem Jungen was ich habe und andere verbessern dann mit mir ... Für mich ist der Text treffend und er informiert, genau das was ich suchen würde, wenn ich den Namen eingeben würde. -- Rojiblanco ✉! 13:40, 10. Mär 2005 (CET)

hast du nun eigentlich ein selbstgeschossenes Bild von Torres? --Ureinwohner 10:21, 11. Mär 2005 (CET)

Ja klaro, ich lade gleich mal eins hoch ... vielleicht kannst Du es dann schön einbauen?! -- Rojiblanco ✉! 10:46, 11. Mär 2005 (CET)

nur sicherheitshalber: Das Bild wurde von dir selbst geschossen? --Ureinwohner 16:43, 11. Mär 2005 (CET)

Ja, wurde es ... ist aber nur ein Ausschnitt aus einem gesamt Bild!!! ... aber von mir! --- Rojiblanco ✉! 20:08, 13. Mär 2005 (CET)

Diskussion aus dem Review (März 2005)

Ich würde gerne alle Spieler von Atletico Madrid hier adden, benötige dafür aber eine sinnvolle Vorlage die was vom Layout hermacht, hat da jemand ein paar Vorschläge?! -- Rojiblanco ✉! 02:55, 10. Mär 2005 (CET)

Naya, in dem Artikel steht ja fast gar nichts zur Person drin. Auch wenn der Spieler erst 20 Jahre alt ist sollte sich mehr über Herkunft und Werdegang (er hat doch nicht mit 17 angefangen zu spielen) sowie persönliche Informationen finden lassen. -- Achim Raschka 16:43, 15. Mär 2005 (CET)

Man sollte die Spielerinfos, Spielerrekorde und Stationen von Torres in einen Fließtext, wie bei Franz Beckenbauer einbauen.--Florian K 12:43, 22. Mär 2005 (CET)

Überarbeitung nötig

Es sind zahlreiche Schreibfehler im Artikel. Zudem sind im unteren Teil rote Links mit zweifelhaftem Charakter. --Ochsenfrosch 22:29, 13. Nov. 2008 (CET)

Dem kann ich nur zustimmen. In Bezug auf die roten Links auf die U16 und U19 Jugendweltmeisterschaft: hab auf der FIFA - Homepage nachgeschlagen FIFA-Homepage und laut dieser gibt es nur eine U17 und eine U20 Jugendweltmeisterschaft. Und diese wurde in den betreffenden Jahren von anderen Ländern gewonnen. Ich habe dazu allerdings nicht die Quellen und das Wissen um den Artikel neu zu schreiben. --atlantica 20:44, 20. Nov. 2008 (CET)

Da es sich um Europameisterschaften handelt findet man die Informationen bei der UEFA, die FIFA hat damit nichts zu tun. Eine U16 EM gibt es heute nicht mehr, die EM 2001 in England war die Letzte. Sie ist von der U17 EM abgelöst worden. Diese Daten stimmen also - siehe Quellen... Um den Rest können sich andere kümmern ;-) -- EngelCaro 18:22, 10. Feb. 2009 (CET)

ja leute die seite ist voll gut...also ich möchte ein referat halten und da sind die informationen echt gut zu gebrauchen!! Aber auf den fan-seiten kann man viel mehr raussfinden auch dass mit der jugend und wie er als kind war...nur als tipp für andere

neues bild

auf dem bild sieht man sein gesicht nich gescheit.. wie wärs mit dem da? [url]http://www.football-pictures.net/data/media/222/Fernando_Torres_face_1.jpg[/url] (nicht signierter Beitrag von 84.150.28.32 (Diskussion | Beiträge) 11:54, 14. Jun. 2009 (CEST))

Schickes Foto - aber wie ist es mit den Verwertungsrechten (Lizenz)? -- Paul Peplow (Diskussion) 19:31, 31. Jul. 2012 (CEST)

Freundin und Töchter

Der Name der Freundin und die Heirat der beiden ist in den Medien präsent ([1], [2], [3], [4], [5] sie bekannte auch schon in Interviews “Fernando Torres es el hombre de mi vida” und das neugeborene Baby wurde von den Eltern einer Schar Reporter präsentiert und der Name ging um die Welt (Pressekonferenz, [6], [7], [8]). Hier gibt es nichts, was man gemäss WP:BIO vor der Öffentlichkeit schützen müsste. --Oberlaender 14:39, 15. Jul. 2009 (CEST)

Du hast mich überzeugt, meinetwegen können die Namen im Artikel stehen bleiben (obwohl ich immer noch der Meinung bin, dass sie den Artikel nicht nennswert bereichern). Gegen WP:BIO verstoßen sie unter diesen Umständen aber in der Tat nicht. -- Meister-Lampe (Diskussion) 02:42, 17. Jul. 2009 (CEST)

eigener song

man sollte erwähnen das torres' fans einen eigenen song für ihn geschrieben haben. (nicht signierter Beitrag von 84.150.28.126 (Diskussion | Beiträge) 16:49, 23. Jul 2009 (CEST))

Jupp das stimmt. Fernando Torres Liverpool´s Number nine oder wie er auch sonst genannt wird "The new kid on the cop". Ausserdem hat er in Pool diesen Spitznamen. (nicht signierter Beitrag von 84.59.114.45 (Diskussion | Beiträge) 11:42, 31. Jul 2009 (CEST))

der text: His armband proved he was a red Torres Torres You'll never walk alone it said Torres Torres We bought the lad from sunny Spain He gets the ball He scores again Fernando Torres Liverpool's # 9(nicht signierter Beitrag von 84.150.28.126 (Diskussion | Beiträge) 21:34, 04. Aug 2009 (CEST))

Wechsel zu Chelsea

Bitte den Artikel bis morgen sperren. -- Hsvfan1994 20:34, 31. Jan. 2011 (CET) Hsvfan1994

Bereits, bereits, bereits, bereits...

Es gibt auch das Wort "schon" - oder man läßt diesen Unsinn ganz weg! (nicht signierter Beitrag von 89.0.174.252 (Diskussion) 05:56, 25. Apr. 2012 (CEST))

Erlaubtes Bild?

Diskutiert hat hier ja schon lange niemand mehr... Dann werde ich mal schlafende Hunde wecken. Könnte es mit diesem Schnappschuss vom Spiel Spanien gegen Schweden evtl. URV-Probleme geben? ... Ich besuchte 2006 ein WM-Spiel und las in den AGB (Einrittskarte oder Bestellbestätigung), dass sämtliches (ausgenommen akkreditierte Pressefotografen) aufgezeichnete Bildmaterial Eigentum der FIFA wäre (sinngemäß aus der Erinnerung widergegeben...). Könnte dies nicht analog hier bei diesem Bild auch auf die UEFA zutreffen? MfG, -- Paul Peplow (Diskussion) 11:46, 20. Jul. 2012 (CEST)

CL Finale 2012

"Am 19. Mai 2012 gewann er mit dem FC Chelsea die UEFA Champions League mit einem Sieg gegen den FC Bayern München im Elfmeterschießen. In diesem Wettbewerb hatte Torres vier Torvorlagen geliefert und 3 Tore erzielt."

Der Satz sollte besser formuliert sein, beim ersten lesen denkt man, er hat das alles im Finale gemacht.

Generell ist der Artikel sehr, sagen wir, umständlich geschrieben (nicht signierter Beitrag von 178.203.232.97 (Diskussion) 20:10, 16. Apr. 2013 (CEST))

Wechsel/Leihe Chelsea/Mailand/Atlético

Die Daten in den Absätzen "AC Mailand" (Leihe von Chelsea 2014 zu Kauf Mailand 2015) und "Rückkehr zu Atlético Madrid" passen nicht zur Infobox. Meine Änderungen vom 15. Jän. wurden nicht akzeptiert trotz http://www.transfermarkt.de/fernando-torres/profil/spieler/7767 --Nurzi (Diskussion) 20:08, 16. Jan. 2015 (CET)

Vertragsinhalte sind im Text ausreichend erklärt. Derzeit hat es sich eingebürgert, dass man die erste eingetragene Version nimmt. Hier macht es so mehr Sinn. Wahrscheinlich wird er auch nie wieder für Milan auflaufen, sondern fest verpflichtet werden (im Tausch mit Cerci). Dann ist es besser in der Box die Chronologie "Chelsea, Milan, Atletico" zu haben. Sonst hätte man später evtl. 2x Milan (davon 1x mit 0 Spielen, 0 Toren) und 2x Atletico. Die Vertragdetails samt Spielertausch usw. sind für den Text gedacht. --Hsvfan1887 (Diskussion) 16:19, 17. Jan. 2015 (CET)

Momentan fehlt der Hinweis in der Infobox darauf, dass Torres an Milan ausgeliehen war. Mit dem "nie wieder für Milan auflaufen" kann man sich dann auseinandersetzen wenn der Fall eintritt. LG, --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 16:27, 17. Jan. 2015 (CET)

Steht im Text. "Wer zuerst kommt, mahlt zuerst" wurde von eurer Seite eingeführt. Also bleibt es so. Punkt. Die "feste Verpflichtung" diente sowieso nur dazu, um ihn mit Alessio Cerci tauschen zu können. Milan wollte ihn loswerden und erhofft sich evtl. eine Wertsteigerung, um ihn dann ganz an Atletico zu verkaufen bzw. Cerci fest ohne große Kosten zu kriegen. Das Ganze hatte keine sportlichen, sondern nur wirtschaftliche Gründe. Diese Sachverhalte wurde endlos lange ohne Ergebnis im Portal:Fußball diskutiert. Daher "wer zuerst kommt, mahlt zuerst", Diskussion beendet. Gruß --Hsvfan1887 (Diskussion) 16:40, 17. Jan. 2015 (CET)

" Er steht seit 2014 beim AC Mailand unter Vertrag " stimmt nicht. --Nurzi (Diskussion) 18:28, 17. Jan. 2015 (CET)

Das bringt doch niemandem was, wenn irreführende Angaben in der Infobox gemacht werden, die jeder mit Bearbeitungskenntnissen korrigieren wollen wird. Wer ist überhaupt "ihr" und wann wurde was eingeführt? Diskussionen im Portal ohne konkretes Ergebnis kann man kaum als Argument anführen. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 18:37, 17. Jan. 2015 (CET)

Siehe dazu auch etliche weitere Artikel. Es ist üblich, Spieler, die zuerst geliehen waren und dann erst gekauft wurden, so zu kennzeichnen wie es jetzt im Artikel ist. Dazu drei Beispiele: Jan Schlaudraff (war von Gladbach zunächst nach Aachen zunächst nur ausgeliehen), Bamba Anderson (war von Gladbach zunächst nach Frankfurt zunächst nur ausgeliehen) und Pedro Geromel (war von Köln zunächst zu Grêmio zunächst nur ausgeliehen). Gruß -- 1002MB (Diskussion) 19:16, 17. Jan. 2015 (CET)

Nochmal: Das führt hier zu irreführenden Angaben und ist auch nicht sinnvoll anwendbar, wenn der Spieler nach dem Kauf kein Spiel mehr für den Verein absolviert. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 19:25, 17. Jan. 2015 (CET)

en:Fernando Torres - Warum muss ich erst den ganzen Artikel, echt den ganzen Artikel lesen in der de.WP, um dann zu erfahren, dass die Infobox fürn A*sch ist?! (im Gegensatz zur en.WP!!!) --Deppelep (Diskussion) 00:45, 24. Jan. 2015 (CET)

Es ist nunmal so üblich, die Infobox ist ja auch nicht falsch. Er spielt seit 2014 für den AC Mailand, zunächst nur auf Leihbasis, das stimmt, aber falsch macht es das trotzdem nicht. Ansonsten vielleicht mal ein bisschen runterfahren und sich nicht so künstlich aufregen bitte. Gruß -- 1002MB (Diskussion) 13:23, 24. Jan. 2015 (CET)

Also entweder du verstehst "unter Vertrag stehen" als eine völlig wahllose Bezeichnung, oder du setzt absichtlich falsche Behauptungen in die Einleitung ein. Schon schlimm genug, das solch ein Blödsinn in der Infobox steht. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 15:06, 24. Jan. 2015 (CET)

Genau, Vertrag im Gegensatz zu Leihvertrag. --Deppelep (Diskussion) 15:29, 24. Jan. 2015 (CET)

Naja, genau genommen ist ein Leihvertrag auch ein Vertag. Das Jahr kann von mir aus auch aus der Einleitung raus, dann ist es wohl allen Recht. Aber was ist jetzt genau der Blödsinn in der Infobox? Da steht ja nur spielt seit 2014 beim AC Mailand, was der Wahrheit entspricht bzw. aktuell steht da ja erst Leihe, dann gekauft, eine Information, die man auch im Text findet. Sich auf die englische Wikipedia zu beziehen ist übrigens keine gute Argumentation. -- 1002MB (Diskussion) 15:56, 24. Jan. 2015 (CET)

Die Leihe fehlt in der Infobox und ja, ein Leihvertrag mit einem Vertrag gleichzusetzen ist unüblich, wenn wir schon dabei sind. Kannst du jetzt bitte damit aufhören, falsche Informationen in die Einleitung zu setzen? --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 17:13, 24. Jan. 2015 (CET)

Ich habe nie falsche Informationen in die Einleitung gesetzt, ansonsten hätte ich gerne einen Beleg dazu. Zuletzt habe ich sogar das Jahr entfernt um Unklarheiten zu vermeiden. -- 1002MB (Diskussion) 17:28, 24. Jan. 2015 (CET)

Natürlich nicht, die Reverts passierten dann wohl auf magische Weise, alles klar. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 17:34, 24. Jan. 2015 (CET)

Es geht hier darum, seit wann er in Mailand unter Vertrag steht. Einen Vertrag hatte er auch, als er ausgeliehen war. Zudem gibt es ja auch den Eindruck, als wäre er seit 2015 beim AC Mailand. Man kann es entweder durch „spielt seit 2014 beim AC Mailand“ ersetzen oder, wie ich es jetzt gemacht habe, die Jahreszahlen einfach ganz weglassen. Aber das eure Version dem Leser auch keine Klarheit darüber verschafft, seit wann er für den AC Mailand spielt, sollte auch dir klar sein. -- 1002MB (Diskussion) 18:20, 24. Jan. 2015 (CET)

Im Satz war von der Vertragssituation die Rede - das hast du absichtlich oder unabsichtlich falsch dargestellt. Nachdem der Konflikt nun in die bescheuerte Infobox verschoben wurde, hat sich die Sache ohnehin für mich erledigt. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 19:04, 24. Jan. 2015 (CET)

Sehr amüsant finde ich ja, dass du lieber etwas Unbequelltes im Text haben willst, als von transfermarkt.de belegt. Dir scheint am Artikel wohl viel zu liegen ;) Du solltest eine andere Quelle nachreichen oder meine wieder reinnehmen, an tm.de ist nichts auszusetzen. -- 1002MB (Diskussion) 19:38, 24. Jan. 2015 (CET)

Du kannst jetzt diesen Konflikt weiter fortsetzen, indem du für nicht angezweifelte Fakten dich auf einmal dumm stellst und Belege verlangst, obwohl selbst das Stadion dort nach Torres benannt ist, oder du hältst einfach mal die Finger still. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 20:14, 24. Jan. 2015 (CET)

Ich bin kein Torres-Fan und ich habe diese Stadt auch noch nie gehört, also stelle ich mich nicht dumm. Bis heute stand der Geburtsort ja auch falsch bzw. ungenau im Artikel, obwohl du jetzt so tust, als sei es selbstverständlich das zu wissen. Und wenn eine Information geändert wird, dann sollte das auch belegt werden. Vor allem wieso sagst du tm.de wäre eine schlechte Quelle, wenn sie die Information zumindest in diesem Fall richtig belegt? -- 1002MB (Diskussion) 20:57, 24. Jan. 2015 (CET)

Lies dir bitte mal Wikipedia:Belege durch. Es geht nicht darum, dass tm.de vielleicht mal Recht hat. Es geht darum, dass die Informationen dort nicht überprüfbar sind (z.B. Herkunftsangabe, Autor des Artikels, etc.). In diesem Fall gehts doch gar nicht um eine Änderung, sondern eine Präzisierung des Geburtsorts. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 22:01, 24. Jan. 2015 (CET)

Wenn man keine Ahnung hat, sollte man sich hier besser raus halten. Dass Torres seit 2014 beim AC Mailand unter Vertrag steht, ist absolut richtig. Auch wenn er ausgeliehen ist, steht er unter Vertrag, oder denkt ihr er spielt dort per Handschlag? Bei Leihen wird sogar der Vertrag mit dem Stammverein ausgesetzt. Die Krönung ist aber, eine Leihe im Fußball einem Leihvertrag über eine Sache (!!!) aus dem BGB gleichzusetzen. Da musste ich dann doch lachen. Eine Sache ist gem. Paragraph 90 BGB ein körperlicher Gegenstand. Torres ist ein Mensch und somit keine Sache. Solch unqualifizierte Aussagen bitte sein lassen. Gruß --Hsvfan1887 (Diskussion) 12:50, 25. Jan. 2015 (CET)

Juristische Spitzfindigkeiten helfen nicht darüber hinweg, wie solche Ausdrücke allgemein verstanden werden. Woher kommen denn sonst diese ständigen Edits im Artikel? Wikipedia:Allgemeinverständlichkeit gilt auch im Fußballbereich. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 12:54, 25. Jan. 2015 (CET)

Da widersprichst du dir doch jetzt selbst. Du willst den Artiel allgemeinverständlich machen, aber in der Einleitung soll stehen, dass er seit 2015 unter Vertrag steht, obwohl er seit 2014 für Mailand gespielt hat. Immernoch: Die Box ist nicht falsch, ist ein Spieler erst geliehen und später gekauft worden, wird es so angegeben wie in der aktuellen Version. -- 1002MB (Diskussion) 12:58, 25. Jan. 2015 (CET)

Das wird ja immer besser. Nenn mir einen Medienbericht, in dem ein Leihvertrag als "unter Vertrag stehen" bezeichnet wird. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 13:03, 25. Jan. 2015 (CET)

Lasst es bitte einfach sein. Einer stellt Sachen mit Menschen gleich, der andere beschwert sich, dass er den ganzen Artikel lesen musste (kann auch sein, dass beides von der selben Person kam). Sowas kann ich einfach nicht ernst nehmen. Hier ist alles richtig gemacht worden. Diskussion ist beendet. --Hsvfan1887 (Diskussion) 13:14, 25. Jan. 2015 (CET)

Wenn alles richtig gemacht worden ist, woher kommen dann diese ständigen Änderungen, für die du soviel Zeit aufwenden musst? Ist doch keinem dabei geholfen. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 13:28, 25. Jan. 2015 (CET)

Trainer

Er arbeitet nun als Trainer, das führt die englischsprachige Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Fernando_Torres Muss das irgendwie belegt werden?