Diskussion:Fettgebackenes

Überarbeitet

Habe soeben den notdürftig Artikel überabreitet. Bleibt noch ungeklärt wie die anderen ähnlichen Artkel angepaßt werden. Gruß -- Sinix 16:30, 10. Jul. 2009 (CEST)

zum revert:

• Fettgebackenes ist der umgangssprachliche Sammelbegriff für im schwimmenden Fett gegarte Lebensmittel. [...] Für andere Lebensmittel ist der Begriff Frittieren gebräuchlich. - wo ist der unterschie zwischne lebensmitteln und lebensmitteln? was wird folglich frittiert und was fettgebacken?
• wo liegt bitte der unterschied zwischen fettgebackenem und fettgebaeck?
• wo sind die belge?

insg ist keine verbesserung erkennbar. -- Supermartl 17:04, 10. Jul. 2009 (CEST)

Abend Supermartl! Fettgebäck ist ein Fachbegriff der Bäcker und Konditoren. Fritieren wird ebenfalls für alles verwendet, was im Öl gegart wird. Fettgebackenes wird umgangssprachlich verwendet und steht in keinem Nachschlagewerk. Fritieren wird ebenso umgangssprachlich für garen in heißem Fett verwendet, wobei aber der Begriff in der Küche häufiger verwendet wird. Hier ist er belegt [fritieren].

Man muß unterscheiden zwischen Fettgebäck (wobei hier das Gebäck gemeint ist) und IN FETT GEBACKEN! Den Begriff Lebensmittel habe ich neutral verwendet, denn es handelt sich ja hier nicht nur um Gebäck, können auch Kartoffeln oder Fleisch sein. Da kann an der Formulierung sicher gefeilt werden.

Im übrigen ist das Lemma, welches hier fehl am Platz ist, unter Siedegebäck abgehandelt. schau da mal in die Diskussion rein.

Insgesamt erscheint mir der ursprüngliche Artikel fachlich falsch, also Grottenschlecht. Die Quelle füge ich ein, die hatte ich vergessen. Daher werde ich meine Überarbeitung wieder aktivieren. Gruß -- Sinix 19:02, 10. Jul. 2009 (CEST)

verbesserungswuerdiege teile:

• "Häufig werden auch die Begriffe Fettgebäck, Schmalzgebäck oder Siedegebäck verwendet, welche aber zu den Gebäcken gehören" - ein begriff ehoert nicht zu den gebaecken.
• die lebensmittel-geschichte ist schlicht verwirrend - aendern oder rauswerfen. so bringst nix.
• abgrenzung zu frittieren fehlt. "Zu den typischen frittierten Lebensmitteln ..." ist das das gleiche? wiso gibts dann nen eigenen artikel Frittieren??
• einordnung zu Siedegebäck fehlt.
• wiso gibts von Fettgebäck ein redirect hierher, wenns was anders sein soll?

-- Supermartl 19:14, 10. Jul. 2009 (CEST)

Abend Die Überarbeitung hatte ich spontan gemacht, wobei an der Formulierung sicherlich gearbeitet werden kann. Siedegebäck wird demnächst auch überarbeitet und nach Fettgebäck verschoben. Hier werden in Fett gebackene Rohstoffe (Produkte, Lebensmittel) beschrieben. Das können auch Kartoffeln, Gemüse oder Fleisch sein. Dafür steht Lebensmittel. Wenn Du einen besseren begriff weist, dann trag ihn halt ein! Siedegebäck ist mit Fettgebäck gleich zusetzten. Gruß -- Sinix 19:24, 10. Jul. 2009 (CEST)

an der formulierung MUSS gearbeitet werden. wenn du nur spontan arbeitest, dann lege doch bei deiner benutzerseite eine unterseite zum arbeiten an und feile dort an den formulierungen, bevor du derart sprachlichen wirr-warr einstellst. meine aufgabe ist es doch nicht, sprachlichen querschlaeger auszubuegeln, die mal eben ausgespuckt werden. sorry, dass ichs so formulieren, aber das ist doch keine arbeitsweise. -- Supermartl 19:28, 10. Jul. 2009 (CEST)

wenn der artikel Siedegebäck hierher verschoben werden soll, wiso arbeitest du dann an diesem weiter? ist er also doch erhaltenswert - wiso dann die verschiebung? -- Supermartl 19:30, 10. Jul. 2009 (CEST)

Abend! Der Artikel Siedegebäck soll nach Fettgebäck verschoben, denn da gehört er nach meiner Literatur hin! Fettgebackenes kann alles sein! Fettgebäcke wird aus Teige und Massen gemacht. Fettgebackenes ist in Fett gebackenes, daß können auch Fritten oder Fleisch sein und nicht nur süße Teige, wie Krampfen sein! Es bestehen Links, die noch geändert werden müssen. Jedoch habe ich Bauchweh, wenn unter Fettgebackenes derartiger Mist verbreitet wird. Da ist meine spontane Überarbeitung sicher keine schlechte Lösung. Gruß -- Sinix 19:43, 10. Jul. 2009 (CEST)

ich habe kein prolbem damit, dass du das nach und nach verbessern willst. aber eine derart unfertige sache wie im moment kann keine loesung sein, nicht mal ne schlechte. -- Supermartl 20:01, 10. Jul. 2009 (CEST)

Abend! Warum editierst Du nicht einfach selber? Der Artikel gehört mir nicht! Nicht Drumherum reden, machen. :-)Gruß -- Sinix 20:23, 10. Jul. 2009 (CEST)

mist wird von mir entsorgt, sonst nix. aber weils dus bist verbessere ich mal. -- Supermartl 20:26, 10. Jul. 2009 (CEST)

Wenn Du Mist entsorgst, warum hast Du den vorherigen Artikel nicht entsorgt? Ohne Dir nahe treten zu wollen: Deine Arroganz ist unerträglich. -- Sinix 20:54, 10. Jul. 2009 (CEST)

das vorher fand ich besser, als das schlampige, das du hinterlassen hast. dein festhalten an schlechtem satzbau, fehlerhaften links und inhaltlichen verwirrungen (es gibt lebensmittel und lebensmittel) ist unertraeglich. -- Supermartl 21:05, 10. Jul. 2009 (CEST)

Lieber Kollege! Vorher stand da Mist! Vorher hattest Du das wohl besser lesen können. Aber es IST SACHLICH FALSCH GEWESEN! Merke: Eine Ente ist ein Kraftfahrzeug, aber kein LKW. -)))

Ich glaube, hier läuft was grundlegendes schief. Übrigens: Weder „Fettgebackenes“ noch „Frittieren“ ist umgangssprachlich. Bitte unbedingt erst die Sache anhand brauchbarer Quellen (mehrerer) klären und dann an die Artikel gehen. Rainer Z ... 21:33, 10. Jul. 2009 (CEST)

der angeblich vorherige mist:

• alt: Fettgebackenes, Fettgebäck, Schmalzgebäck oder Siedegebäck ist die Sammelbezeichnung für in heißem Fett (Schmalz oder Pflanzenöl) frittiertes Gebäck.
  • neu: Fettgebackenes ist der umgangssprachliche Sammelbegriff für im schwimmenden Fett gegarte Lebensmittel. Dazu gehören Fettgebäck, Schmalzgebäck oder Siedegebäck und auch alle frittierten Produkte.
    • wo ist der unterschied?

dein erster aenderungsmist:

• Fettgebackenes ist der umgangssprachliche Sammelbegriff für im schwimmenden Fett gegarte Lebensmittel. [...] Für andere Lebensmittel ist der Begriff Frittieren gebräuchlich.
  • es gibt lebensmittel und lebensmittel.
• Als Grundlage dienen zum Ausbacken werden Schweineschmalz, Rapsöl, Sonnenblumenöl, Butterschmalz, Erdnussfett, Kokosfett, Rindertalg, Olivenöl und Gänseschmalz.
  • satzbau - zwei verben
• [Butterschmalz]], [Tschebureki]]
  • zwei fehlerhafte link-formatierungen
• Erdnussfett
  • link nach Erdnussöl nicht nachgeschlagen
• Karoffelchips
  • Kartoffelchips - rechtschreibung

schlampiger mist, sowas entsorge ich schlichtweg. -- Supermartl 21:39, 10. Jul. 2009 (CEST)

• der begriff umgangssprachlich ist nicht von mir -- Supermartl 21:39, 10. Jul. 2009 (CEST)

Folgen für die Gesundheit?

Dringt das Fett überall ein? Ist es "ungesünder" als im Ofen gebackenes? --Jens m0 12:19, 7. Okt. 2009 (CEST)

Kommt drauf an. Man kann verschiedene Fette zum Ausbacken verwenden, die können frisch oder schon alt sein. Bei allem Frittierten kommt es auf die Temperatur an. Ist sie zu niedrig bzw. bäckt man zu viel auf einmal (wodurch die Temperatur absinkt), kann sich das Frittierte mit Fett vollsaugen. Stimmt die Temperatur, bleibt der Fettgehalt im Bereich des normalen, das Fett dringt nur in den Bereich der Kruste ein. Als Beispiel: Gut gemachte Pommes haben nur einen geringen Fettgehalt im einstelligen Bereich, schlecht gemachte enthalten das vielfache. Bei Gebäck kommt es obendrein auf das Fett im Teig an. Im Ofen gebackener Mürbeteig ist sicher fetter als ein frittierter Berliner. Der fettige Eindruck bei Fettgebackenem entsteht auch dadurch, dass es naturgemäß an der Oberfläche sitzt, man bekommt „Fettfinger“. Im Bauch kommt es aber nur auf die Gesamtbilanz an.

Wenn du die Grundregeln beachtest, also ungehärtetes, hitzefestes Pflanzenöl nimmst, es auf 170-180 Grad erhitzt, nicht zu viel auf einmal hineinwirfst, das Fett hinterher filtrierst und es nicht zu oft verwendest, ist das Ergebnis sicher nicht ungesund. Außer man isst zuviel davon ;-) Gehärtetes Pflanzenfett kann Transfettsäuren enthalten, Kokosfett u. ä. enthält sehr viel gesättigte Fettsäuren. Öle und Fette mit einem zu niedrigen Rauchpunkt bilden beim Frittieren unschöne Substanzen (Acrolein). Das sind also Sachen, die man besser vermeiden sollte. Die in den letzten Jahren viel diskutierte Acrylamidbildung betrifft alles Gebackene mehr oder weniger, da darf man annehmen, dass die Gefahr ein kleines bisschen überbetont wurde.

Du siehst: Eine einfache Ja- oder Nein-Antwort gibt es nicht – wie bei den meisten Lebensmitteln und Gerichten. Einzig gesicherte Erkenntnis: Abwechslungsreiche, mäßige Ernährung aus vernünftigen Zutaten ist auf jeden Fall gesund – da dürfen auch Pommes und Krapfen dabei sein. Rainer Z ... 14:39, 7. Okt. 2009 (CEST)

Einladung

Hallo! Ich schaue mir den Stress nun seit Jahren an, es ist offenbar wirklich nötig, einmal alle interessierten Benutzer an einem Ort zusammenzubringen, um Interessen, Meinungen und Quellen abzugleichen. Unter Portal:Essen und Trinken/Krapfen lade ich jeden zur Mitarbeit ein, egal ob er bisher beim Portal aktiv war oder nicht. Bitte tragt Euch in die Teilnehmerliste ein, damit am Ende klar ist, wer die Diskussion und ihre Ergebnisse mitträgt.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:50, 13. Mär. 2012 (CET)