Diskussion:Figürliche Plastik auf Malta

Überarbeitungsbedarf

• Lemma muss geklärt werden: Als Venusfigurine wird nur die im Abschnitt Venusfigurinen von Malta#Die Venusfigur beschriebene Figur bezeichnet; für die anderen finden sich Bezeichnungen wie "(dicke/fette) Göttin/Frau/Dame".
• Eine BKL muss her, um diesen Artikel von Venus von Malta zu unterscheiden.
• Rechtschreibung und Zeichensetzung gehören geprüft.
• Der Aufbau des Artikels ist verwirrend. Die objekte werden sehr knapp beschrieben, dann folgt eine Deutung, dann wieder eine Beschreibung. Logisch empfände ich zunächst eine ausführliche Beschreibung, bevor die Deutung kommt. Da fahlt etwas.
• Wer ist der deutende "Levi"? Der Name ist nicht so selten, dass das irgendwie eindeutig ist.

--jergen ? 11:13, 8. Nov. 2008 (CET)

Ich nehme ja nicht umsonst fast täglich Korrekturen an Artikeln vor, die nicht von mir stammen, ohne dazu Bausteine zu setzen oder sonstiges Bahei zu machen. Ich bin mal gespannt wie lange es braucht bis diese beispielhafte Artikelarbeit in manche Köpfe eindringt. Gott sei Dank sind das aber eine verschwindend geringe Zahl von Auslaufmodellen, die den Sinn des Projekts noch nicht verstanden haben. 84.61.249.237 11:55, 8. Nov. 2008 (CET)

• Das Lemma kann ich mangels Fachliteratur nicht klären.
• Den Artikelaufbau kann ich mangels Fachliteratur nicht ändern.
• Wer "Levy" ist, kann ich mangels fachliteratur nicht klären.

Wähle ich einen behutsamen Weg um auf Mängel hinzuweisen, werde ich als "Auslaufmodell" beschimpft; bearbeite ich Artikel, sind sie nachher "verhunzt" [1]; setze ich Artikel auf QS oder LK, bin ich ein "Störenfried" [2] und "Fundamentalist" [3]. Und ein Nazivergleich darf natürlich auch nicht fehlen [4].

Deshalb gibt es nur noch Warnhinweise auf Artikel mit massiven Mängeln; Beschimpfungen muss ich mir nicht antun. --jergen ? 12:15, 8. Nov. 2008 (CET)

Levy ist jetzt geklärt. Massive Mängel entdecke ich stündlich, und nehme sie im Gegensatz zu Verfolgungen für die es in Deutschland nun mal bestimmte Analogien und auch Bezeichnungen gibt, gelassen zur Kenntnis. 84.61.249.237 12:21, 8. Nov. 2008 (CET)

Venusfigurinen von Malta gibt es nicht - mal wieder Theoriefindung von JEW, wenn überhaupt dann sind es Figuren von Malta. Der letzte Post von JEW ist mal wieder typisch und eine Unverschämtheit, sollte ich so etwas zeitnaher finden würde ich sofort sperren. All mein AGF ist nun endgültig verbraucht. --Geos 18:09, 8. Nov. 2008 (CET)

1. Weibliche Figuren aus diesem Zeitalter werden nun mal "Venus" genannt (siehe Venusfigurinen). Auf "Fette Göttinnen" würde ich den Artikel hingegen keineswegs verschieben, den Begriff gibt es nichteinmal in Google. Woher hast du denn diese Informationen, Jergen? Welche Belege gibt es dafür? Ist das eine Übersetzung aus dem Englischen? Wenn ja, von wo? --Aurelius Marcus 20:35, 8. Nov. 2008 (CET)
2. BKL sollte man nur für gleichlautende unterschiedliche Begriffe einrichten (nicht für ähnliche aus dem selben Begriffsfeld (sonst müssten wir ja für die Altsteinzeit eine BKL auf Jungsteinzeit einrichten). Auf Unterscheidungen sollte im Artikel (in den Artikeln) hingewiesen und gegenseitig verlinkt werden.
3. Rechtschreibung und Zeichensetzung kann man prüfen, das kann aber jeder, der einen Duden hat. Es gibt auch Bots dafür.
4. Eine Überarbeitung der Struktur kann man anstreben, aber ich bin froh, dass wir einen ausführlichen Artikel haben. Bisher ist ja keine fixe Struktur für solche Artikel vereinbart. Natürlich kann man da noch mehr beschreiben. --Aurelius Marcus 20:35, 8. Nov. 2008 (CET)

Ad 1): Nein, genau diese Figuren werden nicht als "Venus" bezeichnet (mit der einen erwähnten Ausnahme); das steht auch nicht in Venusfigurine. Es gibt eine Vielzahl von Bezeichnungen für diesen Typ, einige davon habe ich genannt, ander sind Matroen, Muttergöttin etc. Noch nicht einmal die Interpretation als Frau ist laut Artikel sicher - wie soll man da auf Venus kommen? Eine Figurine ist übrigens per Definition eine kleine Statue, während der Artikelautor auch Kolossalstatuen darunter fasst - schon die eher übliche Höhe von 50 cm ist keine Figurine mehr.

Ad 2) Natürlich ist eine BKL notwendig, da der Arikel in einem Abschnitt auf ein explizit als "Venus von Malta" bezeichnetes Objekt eingeht.

Auf den Rest gehe ich nicht ein. Der Artikelerstelle beschimpft micht immer wieder - egal wie ich bearbeite -, zuletzt auf gröbste Art und Weise; und das muss ich mir nicht antun. --jergen ? 11:31, 9. Nov. 2008 (CET)

Ich möchte nicht erleben wenn ich das Lemma "Venusartige Figurinen und Statuen .... von Malta" gewählt hätte. Und Matronen sind es in keinem Fall. Die Tatsache, dass der Antragsteller selbst nicht weiß was es sind berechtigt ihn nicht zu einem derartigen Antrag, sondern allenfalls zu Diskussionen. Ob sie Muttergottheiten sind ist ebenso umstritten wie der Begriff Fat Ladies, der auch kaum ein geeignetes Lemma abgibt. 84.61.253.247 12:55, 9. Nov. 2008 (CET)

Vielleicht kann man sich ja auf Figurenplastik auf Malta oder Figürliche Plastik ... einigen. 84.61.253.247 13:05, 9. Nov. 2008 (CET)

Auf Figürliche Plastiken auf Malta verschoben. --Geos 09:39, 21. Nov. 2008 (CET)

Seltsamer Definitionssatz

Ich bin in diesem Artikel über die Einleitung gestolpert.

„Als Figürliche Plastik wird eine Gruppe neolithischer Figurinen bezeichnet, die – soweit sie über den Fundzusammenhang datierbar sind – zwischen 3.600–3.000 v. Chr. auf Malta hergestellt wurden.“

Für mich als Laie hört sich das völlig falsch an. Es wird bestimmt so sein, dass diese Statuen und Statuetten figürliche Plastiken sind, aber die Einleitung sagt ja im Grunde, der Begriff "Figürliche Plastik" stünde für diese auf Malta gefundenen Figurinen. Und das ist ja wohl Quatsch. Oder sehe ich was falsch? --83.77.221.92 01:23, 6. Okt. 2024 (CEST)