Diskussion:Fiscus (Software)

Die Löschung der Seite „Fiscus (Software)“ wurde ab dem 5. September 2005 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

"Es ist durchaus möglich, dass FISCUS zu einem Präzedenzfall für das Scheitern eines allzu ehrgeizigen Software-Projekts wird." Dieser Satz scheint mir unangebracht: die Probleme sind nach meiner Kenntnis unabhaengig davon, dass es in dem Projekt um Software-Erstellung ging, Laender-"Politik" und eklatantes Miss-Management haetten auch ein Wuerstchenbuden-Projekt scheitern lassen. G.K.

Aus BKL FISKUS gerettet

Versionen:

• (Aktuell) (Vorherige) 18:59, 29. Aug. 2006 Horst Fuchs (Diskussion | Beiträge | sperren) K (Bot: Ändere Vorlage: WarLöschkandidat) [Zurücksetzen]
• (Aktuell) (Vorherige) 13:10, 24. Jan. 2006 Steiner de (Diskussion | Beiträge | sperren)
• (Aktuell) (Vorherige) 10:03, 21. Jan. 2006 Martin Wagenleiter (Diskussion | Beiträge | sperren) K
• (Aktuell) (Vorherige) 09:58, 21. Jan. 2006 84.133.251.81 (Diskussion | sperren)
• (Aktuell) (Vorherige) 12:04, 4. Okt. 2005 80.134.127.117 (Diskussion | sperren)
• (Aktuell) (Vorherige) 12:03, 4. Okt. 2005 80.134.127.117 (Diskussion | sperren)
• (Aktuell) (Vorherige) 11:51, 5. Sep. 2005 Magadan (Diskussion | Beiträge | sperren) (Löschantrag überlebt)

Meines Wissens war Bayern zu Beginn am Projekt beteiligt; zumindestens wurden auch MitarbeiterInnen der OFD München zu ProgrammiererInnen ausgebildet. Außerdem befand sich die Projektleitung in Nürnberg. Deshalb habe ich '(außer Bayern)' gelöscht.

Vorschlag von Martin Wagenleiter

Ich war zu Beginn des Projekts in FISCUS involviert. Deshalb kenne ich es ein wenig. Es war ein unglaublich ehrgeiziges Projekt, das alleine durch seine Größe schon ganz besondere Herausforderungen stellte. Ich beabsichtige, den Artikel um einen Abschnitt "Lessons Learned" (oder so ähnlich zu erweitern) und bitte um Kommentare hierzu. --Martin Wagenleiter 10:03, 21. Jan 2006 (CET)

Wenn sich ein solcher Abschnitt nicht nur auf die Sachen erstreckt die nicht geklappt haben, sondern auch Ansätze und Technologien von Fiscus welche als nützliche Ansätze auch in anderen Projekten verwendet werden können, denke ich, dass ein solcher Artikel sicherlich interessant wäre. --Steiner de 13:10, 24. Jan 2006 (CET)

Kosten

Gibt es Angaben dazu, wie sich die enorme Summe von 900 Millionen Euro zusammensetzt? Selbst wenn man davon ausgeht, dass die Mitarbeiterzahl über die zwölf Jahre konstant war (tatsächlich dürfte sie relativ kontinuierlich gestiegen sein, wie das in solchen Projekten halt ist) und also von Anfang an die ca. 190 Mitarbeiter, die die fiscus GmbH zum Schluss hatte, im Projekt eingesetzt waren, macht das Pro-Kopf-Kosten von stolzen 400.000 Euro im Jahr. --YMS (Diskussion) 17:47, 13. Jun. 2012 (CEST)

Gestern Abend wurde die Zahl noch auf 1,2 Mrd. Euro erhöht. Immerhin mit Quelle. Die habe ich nur kurz quergelesen, aber ich kann diese Zahl nicht nachvollziehen. Laut Bearbeitungskommentar stehen "auf Seite 2 [...] die Kosten bis 2003 berechnet und auf S.1 die Kosten bis 2006". Auf Seite 2 werden "die von Bund und Län-dern zwischen 1994 bis 2003 getragenen Kosten in Höhe von 260 Mio. € ermittelt", auf Seite 1 stehen die "Gesamtkosten (2003 bis 2006): 9.580.000 €". Macht zusammen knapp 270 Millionen. Was übersehe ich? --YMS (Diskussion) 12:58, 29. Jan. 2013 (CET)

Da ich für eine wissenschaftliche Arbeit auch die Kosten recherchieren muss, würde ich vorschlagen, dass wir erstmal den Betrag bis 2003, der ja in der Quelle genannt ist anzeigen und ich bei weiteren Erkenntnissen dann mit restlichen Quellen belege, wie teuer das ganze wirklich war, auf der Bild seite habe ich zum Beispiel gesehen, dass es nur 400Millionen gewesen sein sollen, bis dahin ändere ich die Kosten auf bis 2003 Christian Piesk (Diskussion) 12:47, 30. Jan. 2013 (CET)

Ich habe jetzt eine Quelle vom Bundesrechnungshof eingebunden, die die Kosten auf 400 Millionen Euro benennt. Ich würde dies als Endergebnis stehen lassen, obwohl in einer anderen Quelle dem [1] Rechnungshof Baden Wüttenberg steht: Die auf der Auskunft des FM basierende Schätzung dieser Kosten stellt die untere Grenze dar; z. B. wurde der Aufwand der Fachabteilungen von FM und Oberfinanzdirektionen, der Querschnittsreferate (Personal, Haushalt, Organisation) und der politischen Führung nicht berücksichtigt. Vielleicht erklärt sich so, warum höhere Kosten abgeschätzt wurden.Christian Piesk (Diskussion) 14:45, 30. Jan. 2013 (CET)

Das klingt plausibel. Wenn du noch mehr rausfindest, kann man das ja noch ergänzen/präzisieren/korrigieren, aber für mich ist die Frage damit geklärt. Danke für dein Engagement! --YMS (Diskussion) 15:10, 30. Jan. 2013 (CET)