Diskussion:Flatrate

To do

todo:

1. Situation in anderen Ländern darstellen
2. Geschichtliche Aspekte auslagern?

Geschichte auslagern lohnt sich imho echt nicht. Aber war nicht die T-Online der erste Anbieter und nicht MobilCOM? --Flominator 23:43, 8. Aug 2005 (CEST)

Volumenflat?

unter Volumenflat verstehe ich unbegrenztes datenvolumen downloaden (Volumen[unbegrenzt]) und es wird nach zeit abgerechnet denn Zeit ist in dieser flatrate bezeichnung nicht enthalten.

Frag Doch mal bei den Marketing Abteilungen. Mit unbegrenzten Volumina kann man schwer rechnen. Mann kann m.E. deshalb beides für richtig halten, so dass eine gewisse Verwirrung nur durch den Kontext aufgelöst werden kann. Solange dieser im Artikel gewahrt ist, ist alles O.K. --McB 23:42, 11. Okt 2005 (CEST)

Ja hast Recht aber so meinte ich die Frage nicht. Volumenflatrate : also flatrate auf volumen (unbegrenzt da Flat) und es wird nach ZEIT abgrechnet! (oder Zeit unbegrentzt aber es wird nach volumen abgerechnet) Und unter Zeitflatrate verstehe ich: flatrate auf zeit und es wird nach VOLUMEN abgerechnet! Anders formuliert: Zeitflat, also ohne Zeitlimit. Und Volumenflat bedeutet ohne Datenlimit. Wie sieht Ihr das?

Klingt zumindest sehr logisch. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 15:27, 26. Okt. 2021 (CEST)

falsch verwendeter Marketingbegriff

Aus meiner Sicht ist dieser Artikel irreführend. Die Werbeabteilungen der Telekom-Industrie haben einen Begriff geschickt missbraucht, der jetzt auch in anderen Bereichen verwendet wird, aber immer noch falsch ist. Der Begriff kommt mWn von der Flat(rate) Tax und wird in der Finanzwissenschaft immer noch als positiver konstanter Grenzsteuersatz/-tarif bezeichnet. Natürlich kann der Begriff rate auch (in bestimmten Fällen) als Preis übersetzt werden, aber kommt eigentlich von Verhältnis. Es geht also um den gleichbleibenden Prozentsatz bzw Steuersatz. So wie er hier verwendet wird, ist es nichts anderes als ein Pauschaltarif, dem Kreative den bei vielen positiv konotierten Begriff "flatrate" gegeben haben, der nun von allen nachgebetet wird. Deshalb wäre ich dafür, diesen Artikel ganz zu streichen oder zumindest darauf hinzuweisen, dass sich hier ein Begriff verselbständigt hat, der eigentlich gar nicht korrekt ist. Außerdem wäre auf die richtige Herkunft zu verweisen. --Bregenz70 (Diskussion) 12:27, 25. Okt. 2021 (CEST)

Überarbeiten-Baustein entfernen

Der Grund für den Überarbeiten-Baustein solle auf der Diskussionsseite stehen. Ich sehe ihn ehrlich gesagt nicht. Wenns "nur" die Deutschlandlastigkeit, gibts dafür schon den anderen Baustein. Der Überarbeiten-Baustein ist schon seit Ewigkeiten drin, und ich unterstelle mal, keiner weiß so recht, wieso, sondern er ist einfach gewohnt. Plädiere fürs Entfernen des Bausteins. --Wolle1024 15:17, 5. Jan 2006 (CET)

Mischkalkulation

Flatrates basieren naturgemäß auf einer Mischkalkulation, bei der die Kunden, die das Angebot verhältnismäßig wenig nutzen, einen Anteil zur Finanzierung von Vielnutzern mit leisten und rechnen sich somit tendenziell eher für große Anbieter Dies ist nicht unbedingt naturgemäß. Sonst könnte ja ein anderer Anbieter die Wenignutzer mit günstigeren Nicht-Flats locken. Ein großer Vorteil für den Flatrate-Anbieter ist der geringe Verwaltungsaufwand und weniger Reklamationen über die Rechnung. Da gibt es sicher auch Flatrates die bei Vielnutzern kostendeckend sind. --Suricata 09:52, 13. Jun 2006 (CEST)

Hinweis auf Wissenschaftliche Untersuchung dazu

Ich hab hier ein Paper gefunden, von dem ich glaube das es auf diese Seite eigentlich dazugehört. Aber mir ist nicht klar wie und wo.

Also verlinke ich es mal hier und hoffe auf das beste. --Martin Häcker 10:07, 28. Sep 2006 (CEST)

Links entfernt

Ich habe alle Links entfernt, meiner Meinung nach erfüllt keiner von denen auch nur ansatzweise die Kriterien gemäß WP:WEB, was meint Ihr? Hier sind die entfernten Links: Unabhängige Übersicht der DSL Tarife als PDF-Datei DSL-Tarife.de - Ausführliche Infos zum Thema DSL und Tarifvergleiche DSL.de - Ausführliche Infos zum Thema DSL und Tarifvergleiche Flatrates.de - Infos und Preisvergleiche für DSL-, VoIP-, Handy- und Telefon-Flatrates Teltarif.de - Anbieterübersicht und Preisvergleich Tarifrechner des ZDF-Wirtschaftsmagazins WISO (individuell einstellbarer DSL-Angebotsvergleich, leider ohne Übersicht von Spezialtarifen à la „Doppelt Flat“ Regioflatrate.de - Flatrates und Provider nach Bundesländern sortiert -- HugoRune 20:31, 15. Okt. 2006 (CEST)

Der Link "Flatrat Internetzugang mit Astra2Connect", der im Moment drin ist, ist meiner Ansicht nach Werbung - oder? -- grüße jOe, [1], 217.93.209.52 15:28, 9. Jan. 2008 (CET)

Ja, hab ich auch raus. --P.C. ✉ 15:30, 9. Jan. 2008 (CET)

Entfernt "Deutschlandlastig"!

Dieser Baustein ist eh schon reichlich blöde, in der engl. Wikipedia gibts zB. kein Pendant dazu - hier aber verkommt er vollends zum kompletten Schwachsinn:

>> „Flatrate“ wird fast ausschließlich im Deutschen verwendet, ist also ein Scheinanglizismus. << steht da schon gleich in der Einleitung.

Und DAS soll nun bzgl. anderer Länder geschildert werden???!!!

Vielleich sollte ich mal 'nen Artikel schreiben mit dem schönen Titel "Typisch deutsche (Minderwertigkeits)Komplexe" - aber auch der wäre dann wohl "DEUTSCHLANDLASTIG"

Gruß, Kläuschen

PS. Will damit niemandem persönlich zu nahe treten, aber sowas läßt mich halt immer aus der Haut fahren... --212.36.14.35 19:24, 30. Dez. 2006 (CET)

Lies doch mal die Verlinkung des Bausteins. Es geht hauptsächlich um Österreich und Schweiz. --Kungfuman 10:12, 13. Mär. 2007 (CET)

Rechtliches

Ist das, was da beschrieben wird, ein DSL-spezifisches Thema? Ich frage, weil es ein Unterkapitel zum Kapitel DSL ist.

Eine Löschung der Daten sowie Aufforderung zur Unterlassung der Speicherung kann auf einfachem Wege per Zivilklage am zuständigen Amtsgericht jedoch erreicht werden. Ist das schon eine Rechtsberatung? WP ist mMn keine Rechtsberatung Und darf auch keine sein! Und muß hier nicht dieser Vorsicht-Hinweis, daß es sich um ein juristisches Thema handelt, eingefügt werden?--Anschroewp 14:26, 6. Feb. 2008 (CET)

Mit Urteil III ZR 40/06 vom Oktober 2006 hat der Bundesgerichtshof entschieden, dass Internetprovider bei volumenunabhängigen Flatrate-Tarifen keine rechtliche Grundlage zur Speicherung sämtlicher Verbindungsdaten, also auch der IP, haben. Viele Provider setzten das Urteil sofort um, andere (wie T-Online) speichern die Daten dennoch mit der Begründung, dass die Umstellung der Software zu teuer sei und zu viel Zeit in Anspruch nähme.

Bezogen auf Deutschland: Ist dieser Abschnitt mit inkrafttreten der Vorratsdatenspeicherung nicht hinfällig? Oder bedeutet das Urteil, das man mit einer Flatrate praktisch die Vorratsdatenspeicherung umgehen kann? Dieser Absatz muss überarbeitet werden! --Floh1111 22:51, 29. Nov. 2008 (CET)

Begriffserklärung

Neuerdings wird der Begriff wegen der hohen Werbewirksamkeit auch für so genannte Flatrate-Partys mit Getränkepauschale verwendet. Wahrscheinlich weiß jeder, was gemeint ist, aber so wie der Satz da steht ist er falsch, denn er sagt aus, dass Flatrate = Flatrate-Party ist, was ja wohl nicht zutrifft.--Anschroewp 14:32, 6. Feb. 2008 (CET)

Herkunft und Bedeutung

Ich erlaube mir mal, folgenden Absatz "auseinanderzunehmen"

Flatrates basieren naturgemäß auf einer Mischkalkulation, bei der die Kunden, die das Angebot verhältnismäßig wenig nutzen, einen Anteil zur Finanzierung von Vielnutzern mit leisten, und rechnen sich somit tendenziell eher für große Anbieter, die aufgrund der hohen Kundenzahlen besser mit statistischen Methoden kalkulieren können als ein kleinerer Anbieter, bei dem ein einziger Ausreißer die ganze Kalkulation kippen lassen kann. Um sich gegen Nutzer zu wehren, die die Ressourcen der Anbieter deutlich überdurchschnittlich in Anspruch nehmen, haben diese oft eine sogenannte Fair Use Policy in ihren Vertragsbestimmungen oder versuchen, sich mittels anderer rechtlich fragwürdigen Mitteln dieser Poweruser zu entledigen (siehe auch: Telekommunikationsunternehmen in der Kritik). Solche limitierte Flatrates sind dann eigentlich ein Intra-Produkt-Bundle, nämlich ein pauschales Paket eines bestimmten Produkts (z. B. 1.000 Sprachminuten pro Monat, 5 Gigabyte Internet-Traffic).

naturgemäß ist das nicht, die Mischkalkulation beruht auf allem Möglichen, aber nicht auf einem Naturgesetz! Ist also überflüssig!

tendenziell eher Ist eine Tendenz erkennbar? In welche Richtung? eher ist umgangssprachliches Füllwort und zudem ungenau.

mittels anderer rechtlich fragwürdigen Mitteln Abgesehen davon, dass es mittels anderer rechtlich fragwürdiger Mittel heißen muss, verletzt das Attribut fragwürdig das Neutralitätsgebot.

dann eigentlich Wann ist dann und was ist eigentlich? Das sind auch nur bedeutungslose Füllwörter.

Intra-Produkt-Bundle Was bedeutet hier Intra? Produkt-Bundle ist ein Mischmasch deutsch und englisch.

Fazit: Das mag man für kleinlich halten, aber WP soll eine Enzyklopädie sein!--Anschroewp 15:09, 6. Feb. 2008 (CET)

Die Erklärungen in diesem Artikel hinken gewaltig und entsprechen auch nicht dem neuesten Stand. Schon bei der Wortherleitung geht es los.

Das Wort "flat" heißt nicht nur flach oder eben, sondern steht auch für gleich bzw. gleich bleibend.

Es gibt im englischen auch die "Flat Tax", sprich: gleiche Steuern/Versteuerung, genauer - Einheitssteuer.

Und in der Musik spricht man z. B. von einem Flat Beat, was eine sich nicht oder kaum verändernde, ständig wiederholende, oft dadurch auch sehr eintönige, also unterm Strich eine gleich bleibende Beatfolge darstellt.

Bestes Beispiel hierfür ist Mr. Oizo mit dem Titel Flat Beat.

Das Wort "rate", kann man direkt deutsch übersetzen, steht also ggf. für eine Rate bzw. einen Betrag/Wert, welche(r) einen Preis/Tarif oder aber eine Menge darstellen kann (siehe hierzu auch die Übersetzungen im Englisch-Deutsch-Lexikon).

Zusammenhängend steht Flatrate also für einen gleichbleibenden Betrag bzw. gleichbleibende Rate.

Schon früher gab es solche Flatrates (oder auch Flat rates), nur sprach man damals in Deutschland noch nicht hiervon, da das englische Wort noch nicht geläufig war.

Eine dieser Flatrates ist die jedem bekannte zu zahlende gleichbleibende Miete (nicht Mietnebenkosten!). Natürlich können sich solche Flatrates irgendwann erhöhen, wie z. b. auch die Miete.

Bereits diese früheren Flatrates bezogen sich keineswegs nur auf den Preis, sondern auch auf Mengen. Z. B. sagte man früher:

"Ich schicke dir bis auf Widerruf jeden Monat 1000 Stück, über den Preis werden wir uns dann schon einig."

(So etwas - hier großes Vertrauen untereinander - findet man heute kaum noch oder meist nur noch bei sehr guten Geschäftsverhältnissen)

Dies ist eine Mengen-Flatrate, da sie völlig preisunabhängig stattfindet.

Heute spricht man auch von Daten-Flatrates, weil man das Datenvolumen/die Datenmenge als Berechnungsgrundlage heranzieht, nicht den Preis.

Und so gibt es etliche Beispiele mehr. Warum man sich also nur unsinnig auf den Preis bei einer Flatrate fixiert hat, ist völlig unverständlich.

Es ist ein absoluter Irrglaube, dass eine Flatrate nur auf den Preis (einen Tarif) bezogen besteht.

Dass das Wort Flatrate als Pauschaltarif übersetzt wurde, ist schlicht falsch und zeugt von absoluter Unwissenheit derer, welche es damals so inkorrekt übersetzt übernommen haben.

Es ist nicht das erste Mal, dass es solch fehlerhafte Übersetzungen aus dem Englischen gibt.

Richtig ist hierbei lediglich, das eine Flatrate auch durch einen Pauschaltarif dargestellt werden kann, denn nicht immer geht es bei einer (Flat) Rate um Geldwerte.

Warum man hier im Artikel Flatrate-Tarif (übersetzt: gleichbleibender Tarif-Tarif) schreibt, was doppelt gemobbelt ist, zeigt, wie falsch das Wort Tarif im Zusammenhang mit Flatrate angewandt wird. Wenn, dann ist in der Flatrate schon der Tarif als Wort enthalten, einen Flatrate-Tarif gibt es nicht.

Die reine Pauschale träfe es von der Übersetzung für flat zwar schon eher, entspricht aber ebenfalls noch nicht dem wirklichen Sinne des Wortes.

Zum Vergleich:

Die reine Pauschale ist ein ab- oder aufgerundeter Betrag, der ebenfalls nicht unbedingt mit Geld zu tun haben muss, welcher allerdings variieren kann und auch nicht unbedingt ständig wiederkehrt,

während die Flatrate einen von der Höhe her immer gleich bleibenden ab- oder aufgerundeten Betrag darstellt, der in gewisser zeitlicher Abfolge immer wiederkehrt, sich also wiederholt.

Beides sind also völlig verschiedene Dinge. Habe die Definition, wie sie hier in der Wikipedia steht, allerdings auch noch nie so gehört.

Zusammenfassend:

Flatrate bedeutet schlicht gleichbleibende Rate bzw. gleichbleibender Betrag, egal ob nun preislich/tariflich oder mengenmäßig.

Festnetz

Dieses Tarifmodell ist so weit verbreitet, dass sich US-Amerikaner kaum vorstellen können, dass in anderen Teilen der Erde ein zeitabhängiger Tarif für Ortsgespräche existiert. Woher will der Autor wissen, was US-Amerikaner sich kaum vorstellen können? Wieviele US-Amerikaner hat er befragt? Und falls er jemanden gefragt hat: Haben sie die Wahrheit gesagt? - So ein Satz ist nicht WP-würdig!--Anschroewp 15:09, 6. Feb. 2008 (CET)

Artikel überarbeiten

Der Artikel ist mMn nicht mehr zeitgemäß. Mittlerweile bezieht sich der Begriff Flatrate nicht mehr nur auf den Telekommunikationsbereich, sondern ist ein allgemeiner Begriff für Pauschalen geworden. Beispiel wäre hier Flatrate-saufen oder neuerdings auch das Flatrate-Bordell. Also entweder das Lemma in Telekom(munikations)-Flatrate ändern oder aber den Inhalt ins Allgemeine ausbauen. --Knut.C 23:50, 24. Jul. 2009 (CEST)

Da muss ich Knut Recht geben. Inzwischen gibt es einige andere sehr interessante Flatrates, wie z.B. Im Bootsverleih und nicht nur im Telekommunikationssektor. Wäre es nicht aus diesem Grunde sinnvoll, den hiesigen Artikel wie vorgeschlagen, in Telekommunikations - Flatrate umzuwandeln, um den heutigen doch sehr vielfältigen Flatrates auf anderen Gebieten Rechnung zu tragen? Wolfgang. (nicht signierter Beitrag von 186.7.192.183 (Diskussion) 16:06, 27. Jan. 2016 (CET))

Festnetz-Flatrate Drosselung?

Im Artikel steht: "Eine weniger drastische Variante ist das Drosseln der Übertragungsgeschwindigkeit nach dem Überschreiten einer Volumengrenze. Dieses Vorgehen ist im mobilen Internet weitverbreitet, kommt aber auch bei Festnetz-Flatrates vor."

Wie kann denn bitte bei einer Festnetz-Flatrate die Übertragungsgeschwindigkeit gedrosselt werden? (nicht signierter Beitrag von 217.238.91.158 (Diskussion) 15:27, 14. Okt. 2010 (CEST))

Wikipedia ist keine Auskunft. Bezweifelst du die technische Machbarkeit? Ich würde sagen, das ist eine Einstellung in jeder Software eines jeden Flatrateanbieters, die nach Belieben hoch und runter gestellt werden kann. Schwer ist das wohl kaum und braucht auch keine "Deep-Packet-Inspection".--Juliabackhausen 00:07, 15. Okt. 2010 (CEST)