Diskussion:Flugunfall einer Vickers Viking der Central African Airways 1953

Angaben von ASN im Widerspruch zu anderen Quellen

Moin Dr. Fist, ich klingele einfach Uli gleich mit an, weil hier vermutlich ein Fehler auf ASN vorliegt. Uli, hast du noch Kontakt zu Harro und könntest dort mal nachfragen? Laut ASN befand sich die Maschine auf einem Linienflug von Blantyre nach Dar es Salaam (von dort weiter nach Nairobi) als sie am Sonntag den 29. März abstürzte. Laut Flugplan der CAA aus dem Frühjahr 1953 gab es sonntags aber keinen Linienflug in diese Richtung. Am Sonntag fand mit der Flugnummer 107 der Rückflug aus Nairobi über Dar es Salaam und Blantyre nach Salisbury statt (siehe Flugplan CAA Januar bis April 1953). Gleiches gibt Captain Roy Downes in seinem Buch African Sunrise an, das Quezon95 verlinkt hat. Demnach stürzte das Flugzeug auf der ersten Etappe des Rückflugs zwischen Nairobi und Dar es Salaam in der Region Tanga ab. Diese Flugroute wird ebenso im Buch Aces High: A Tribute to the Most Notable Fighter Pilots of the British and Commonwealth Forces in WW II von Christopher Shores und Clive Williams auf Seite 529 erwähnt. Genauere Angaben zum Unfallort finden sich im Buch Challenging Nature: Local Knowledge, Agroscience, and Food Security in Tanga Region, Tanzania von Philip W. Porter auf Seite 55. Demnach lag die Absturzstelle nördlich von Kwamsisi (einfach mal in Google Earth eingeben) an einem Ort names Kwedifunda (siehe Link zum Buch). Im Buch Life Under British Colonial Rule: Recollections of an African and a British Administrator in Tanganyika and Southern Rhodesia beschreibt Godfrey Mwakikagile die Suche nach dem Flugzeug in der Region um Kwamsisi (Link zum Buch). Zieht man eine Linie von Nairobi nach Dar es Salaam, dann liegt Kwamsisi fast auf dieser Linie. Leider findet sich auf ASN keine Quellenangabe, woher Harro Ranter seine Infos bezogen hat, dass das Flugzeug von Blantyre nach Dar es Salaam unterwegs gewesen sein soll. Kwamsisi liegt weit abseits dieser Route. Gleiches gilt für BAA und Planecrashinfo.com, die ebenfalls keine Quellenangabe nennen und vermutlich bei ASN abgeschrieben haben. Weil vier Autoren und der CAA-Flugplan den Angaben von ASN widersprechen schlage ich vor, den Artikel auf das Lemma Central-African-Airways-Flug 107 zu verschieben und die Angaben zur Flugroute und zum Unfallort entsprechend anzupassen. Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 17:20, 30. Apr. 2020 (CEST)

Lieber Jewido, aus meiner Sicht hast du mich mit dem Umfang und der Qualität deiner genannten Quellen überzeugt, was den Absturzort, die Flugroute und die Flugnummer angeht. Ich wüsste nicht, was jetzt noch dagegen sprechen sollte, die Änderungen in den Artikel einzuarbeiten. Magst du die Änderungen vornehmen?--Dr. Fist (Diskussion) 08:58, 1. Mai 2020 (CEST)

Moin zusammen. Ich würde gerne erst einmal noch ein paar andere Quellen durchsuchen. So gibt z.B. das schon Jahrzehnte vor der Existenz von ASN erschienene Buch "Bernard Martin: The Viking, Valetta and Varsity, Air-Britain, Tonbridge 1975, ISBN 0 85130 038 3" auf S. 20 als Unfallort Mkwaya an. Grüße --Uli Elch (Diskussion) 09:49, 1. Mai 2020 (CEST)

... und in "Terry Denham: World Directory of Airliner Crashes. Patrick Stephens, Sparkford, 1996, ISBN 1 85260 554 5, S. 70. findet sich "Mtara, Tanganyika". --Uli Elch (Diskussion) 10:07, 1. Mai 2020 (CEST)

Laut dem verlinkten "African Sunrise" wurde das Wrack nahe "Port of Tanga" gefunden, welches aber zumindest von der Luftlinie 70 km querab liegt, während "Kwamsisi" ziemlich exakt auf dieser liegt.

Da das bei Air-Britain (1975) und ASN angegebene "Mkwaya" 370 km südlich von Daressalam liegt und vor allem 240 km östlich querab der Luftlinie von Blantyre aus, scheint diese Position recht unwahrscheinlich zu sein. "Mtara" habe ich nicht gefunden, und auch das nicht schlechte Buch "Paul Eddy, Elaine Potter & Bruce Page: Destination Disaster. Hart-Davis, MacGibbon, St Albans, 1976, ISBN 0 246 10883 5." gibt dazu nichts her.

Mein Fazit: Vermutlich hat Ranter den Unfallort "Mkwaya" aus Air-Britain oder anderer zeitgenössischer Quelle, was aber nicht die Streckenbeschreibung (und Richtung) erklärt. Da Air-Britain als äußerst reputabel gilt, haben wir hier einen Widerspruch, wobei ich auch eher der obigen Version von Jewido zuneige.

Vorschlag: Aufgrund des Quellenwiderspruchs sollten wir

1) die obige Version "Nairobi > Daressalam" als Text nehmen, aber darauf hinweisen, dass "nach anderer Quelle" ... und hier die jetzige Variante erwähnen. Dies ist ein enzyklopädisch ja durchaus statthaftes Verfahren und außerdem seriöser, weil wir damit nicht ein oder zwei andere als reputabel geltende Quellen unterschlagen (und somit ein bisschen TF betreiben könnten), sowie

2) das bisherige Lemma aus selben Gründen beibehalten, weil es beide Möglichkeiten abdeckt. --Uli Elch (Diskussion) 10:57, 1. Mai 2020 (CEST)

Moin Uli, dein Vorschlag hört sich gut an und sollte so umgesetzt werden. Mit dem in World Directory of Airliner Crashes genannten Mtara meint Terry Deham vermutlich die Hafenstadt Mtwara, die südöstlich des in Air-Britain genannten Orts Mkwaya liegt. Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 12:45, 1. Mai 2020 (CEST)