Diskussion:Fockenburg

Fotos der Ausgrabung?

Siehe auch die Frage hier. --AxelHH (Diskussion) 21:28, 14. Mär. 2017 (CET)

Frag doch bitte mal Benutzer:SteKrueBe. Auch ich schaffe es leider nicht, nach Leer zu kommen. Gruß --Matthias Süßen ^?! 10:11, 15. Mär. 2017 (CET)

Fockenburg

Von der Benutzer-Disk von Benutzer Diskussion:SteKrueBe nach hier verschoben:

Könntest du einige Fotos von der aktuellen Ausgrabung aufnehmen? Näheres siehe hier. --AxelHH (Diskussion) 21:20, 15. Mär. 2017 (CET)

Moin Axel, ich sehe zu, daß ich Bilder mache. Hatte übrigens schon auf die Email geantwortet ;-) Munte hollen, --SteKrueBe 21:49, 15. Mär. 2017 (CET)

Moin nochmal! So, ich war da und habe eine Handvoll Photos gemacht und mit der Grabungsleiterin gesprochen. Leider wird das Gelände aktuell schon wieder verfüllt womit die Reste der Gräben der Fockenburg schon wieder unter einer Sandschicht lagen. Man durfte das Gelände auch nicht betreten - ich fahre morgen aber nochmal mit meinem 300er-Tele hin und sehe, ob ich vom Zaun ein paar Details der restlichen Grabung schießen kann. Munte hollen, --SteKrueBe 14:46, 16. Mär. 2017 (CET)

Du kannst die Fotos auch unbearbeitet einstellen. Bei Bedarf kann ich die für den Artikel nachbearbeiten. --AxelHH (Diskussion) 23:25, 17. Mär. 2017 (CET)

Moin Axel! Die Bilder stehen jetzt auf Commons und können weiterbearbeitet werden. Falls Fragen dazu auftauchen, dann bitte noch schnell nachhaken, bevor ich die Gespräche mit den Leuten der Ostfriesischen Landschaft wieder vergesse ;-) Liebe Grüße aus Leer, --SteKrueBe 15:51, 18. Mär. 2017 (CET)

Hallo Stefan, gerade sehe deine Notiz hier. Auf den ersten Blick habe ich eine Menge Fragen, weil ich das Gesehen nicht sicher deuten kann. Ich mache mir erstmal ein Bild. --AxelHH (Diskussion) 18:13, 18. Mär. 2017 (CET)

Hast recht, warum bin ich auch so einsilbig :-) - vielleicht ein paar Worte zur Erläuterung. Die Bilder 1 bis 6 sind am 16. März entstanden, der Rest am 17. März. Auf Bild 1 und 2 sieht man hauptsächlich die Verfüllarbeiten, auf Bild 3 bis 6 habe ich die Randbereiche photographiert. Auf Bild 6 blickt man in der ungefähren Verlaufsrichtung der Burggräben - vorne sieht man den Verfüllsand über den ehemaligen Gräben, dahinter den quer zu den beiden Gräben verlaufenden Randstreifen in dem noch Grabungen stattfanden, dahinter die Grünfläche mit Hubschrauberandeplatz und ganz hinten schließlich den rückwärtigen Teil des Borromäus-Hospitals. Am 17. März hatte der Bagger im Randstreifen den man im Bild 6 sieht, einige Stellen senkrecht abgegraben um den Mitarbeitern der Ostfriesischen Landschaft größere Querprofile der Grabenanlagen sichtbar zu machen - davon habe ich Details in den Bildern 7 bis 12, 14 und 15 sowie 18 und 19 festgehalten. Bild 13 zeigt einen Baugrubenrand mit ein paar Gerätschaften, Bild 16 eine Profilgrabung zu einem jüngeren Gebäude und Bild 17 nochmal Grabungsgerätschaften - die drei letztgenannten Bilder waren auch als Abrundung gedacht. Gruß aus Leer, --SteKrueBe 19:06, 18. Mär. 2017 (CET)

Bin immer noch erstaunt, dass das so gut geklappt hat mit den Bildern. Mein Hinweis, auf Bodenverfärbungen zu achten war nur ein Tipp, dass sie tatsächlich so zu sehen sind, damit hätte ich nicht gerechnet.

Halte das für eines tolles Beispiel, wie Zusammenarbeit in Wikipedia funktionieren kann und bin etwas stolz, dass wir auf diese Weise ebenso gut zusammenarbeiten können wie Denkmalpfleger auf ihrer Schiene. Bessere Bilder hätte ich auch nicht machen können. Ich würde gerne diese Disk auf die Artikeldisk kopieren, wenn du einverstanden bist, weil auch für anderen vom Thema her interessant. Die Bilder sind besser und detaillierter als die Zeitungsbilder.

Das mit dem nachgearbeiteten Profil am Folgetag habe ich erkannt. Was ich nicht verstehe ist, dass das dunkle im Boden Wälle sein sollen. In den Presseberichten war bisher nur die Rede von einem inneren und äußeren Graben von 10 bzw. 15 Meter Breite und Tiefe bis 1 Meter. Bei dunklen Bodenverfärbungen würde ich Moddder denken, der im Bachbett lag. Hier sind die dunklen Stellen linsenförmig nach oben aufgewellt, was wohl doch eher für Wall spricht. Haben die Experten explizit von Wällen gesprochen und auch etwas zu Gräben gesagt? --AxelHH (Diskussion) 20:12, 18. Mär. 2017 (CET)

Da haben sich unsere Bearbeitungen gerade überschnitten. Ich hatte ein kleines Brett vor dem Kopf und "Wälle" statt "Gräben" geschrieben - ist inzwischen hier und in Commons berichtigt. Die Übernahme der Diskussion geht selbstverständlich in Ordnung.

Was die Zusammenarbeit betrifft, so gebe ich Dir recht, wobei es sicher von Vorteil war, daß meine Frau mit unserem Sohnemann im Borro im Wochenbett lag Vorlage:Smiley/Wartung/:-) 

Munte hollen, --SteKrueBe 20:27, 18. Mär. 2017 (CET)

Mir ist noch etwas aufgefallen. Bild 16 stammt ja von einem neueren Gebäude. Auf Bild 8 und Bild 9 sind auch lochähnliche schwarze Bodenverfärbungen zu sehen. Was könnte das sein? --AxelHH (Diskussion) 21:58, 18. Mär. 2017 (CET)

Auf dem NDR Foto etwa vom 10.3. ist die Grabung noch in der Baugrube, die an dieser Stelle am 16., 17.3. schon verfüllt war. Da sieht man vor der dunklen Bodenverfärbung eine weiße Sandschicht, die nach unten gewölbt ist. Erst dahinter kommt eine dunkle Bodenverfärbung. Insofern könnte das Dunkle doch ein Wall sein und der weiße Sand davor ein verfüllter Graben. --AxelHH (Diskussion) 23:21, 18. Mär. 2017 (CET)

Moin Axel! Auf Bild 8 und 9 sieht man einen Grabungsschnitt im Bereich des inneren Grabens der Burg. Was dort aus der kleinen dunklen Vertiefung entnommen wurde weiß ich allerdings nicht. Ich kann es nicht versprechen aber wenn es die Zeit zulässt, fahre ich die Tage nochmal am Ausgrabungsort vorbei und frage die Leute der Landschaft nach Details. Gruß aus Leer, --SteKrueBe 08:55, 21. Mär. 2017 (CET)

Die Hauptfrage wäre für mich, ob die dunklen Verfärbungen von einem (Wasser)Graben oder einem Erdwall herrühren. Über Gräben schrieb die Presse, über Wälle nicht. Durch die wissenschaftliche Literatur werden wir es wohl erst in 1 oder 2 Jahren erfahren. --AxelHH (Diskussion) 19:49, 21. Mär. 2017 (CET)