Diskussion:Franziskaner

Links

Es zeigen 1569 Links auf diese Seite, die korrigiert werden müssen! --knopfkind 14:40, 1. Mär. 2010 (CET)

Bitte auf BKL die Links nicht umbiegen!

Ich kam dorthin, weil ich eines der 1000 linkfix/BKL ausbügeln wollte. Also nahm ich mir mit copy&paste das blau dargestellte Link mit und fügte es als Ziel von Franziskaner ein: [[Franziskanischen Ordens|Franziskaner]] – und bekam ein redlink.

Daher wird auf BKS immer so formuliert, dass das Ziel-Lemma unverbogen dargestellt wird; deshalb der Bearbeitungskommentar WP:BKL, wo dies auch erläutert wird.

--Gib Senf dazu! 01:27, 30. Mär. 2010 (CEST)

Ich verstehe im Moment nicht so recht, was du sagen willst. OK, das Ziellemma soll offen verlinkt werden. Dennoch ist "Franziskaner" keine seit dem 13. Jahrhundert existierende "Kurzform" des Begriffs "Franziskanische Orden": "Das Wort Franziskaner bezeichnet … seit dem 13. Jahrhundert kurz Franziskanische Orden oder deren Mitglieder." Das ist unsinnig. Und wenn wir ohne Anker auf einen Untertitel verlinken, dann meines Wissens ohne Leerzeichen vor dem #, oder? Gehe bitte von guten Absichten aus, wenn ich nochmals versuche zu verbessern. --BoyBoy 19:42, 31. Mär. 2010 (CEST)

Die inhaltlich-textliche Formulierung sehe ich in diesem Fall leidenschaftslos und diese Angelegenheit ist damit für mich erledigt.

Das Leerzeichen vor dem "#" beim offenen Link ist ein Zugeständnis an die Lesbarkeit – auch den externen Lesern konzediert, die von der jetzt sichtbar werdenden seltsamen Notation irritiert sein könnten. Näheres dazu steht unter Wikipedia:WikiProjekt Begriffsklärungsseiten/FAQ #Wieso das Linkziel nicht verstecken? und im anschließenden Abschnitt Kapitel verlinken? beim Stichwort „kleine Behübschung“. Soweit zum Thema#Österreich.

Frohe Ostern --Gib Senf dazu! 20:27, 31. Mär. 2010 (CEST)

Konstruktive Lösung

Oh Boy, oh boy!

Als du vor genau drei Monaten diese BKL erschaffen hast, hast du auch in mehr als anderthalb Tausend Artikeln Links auf eine BKL-Seite geschaffen.

Nun ist es so, dass derjenige, der eine solche BKL-Aktion startet, auch die Verantwortung dafür trägt, dass die negativen Begleiterscheinungen beseitigt werden.

Es sind immer noch mehr als 1000 BKL-Links in Artikeln und führt seitdem einsam und mit weitem Abstand die Top-BKS an; am nächsten Konkurrenten (Kapuziner mit um 500) warst du mindestens als Sichter beteiligt.

Weil ich seitdem laufend in Artikeln über BKL-Links falle und keine Lust mehr habe, sie jedesmal umzubiegen, empfehle ich folgendes Verfahren:

1. Du verschiebst diese Seite (zurzeit Franziskaner) auf Franziskaner (Begriffsklärung).
2. Der entstehende Freiraum wird gefüllt durch eine Weiterleitungsseite auf einen der beiden Artikel. Ob das 13. oder das 16. Jh. sich dafür besser eignet, liegt außerhalb meiner Entscheidungskompetenz. Ich habe gesehen, dass die meisten Autoren (mehrere 100 edits nur deshalb in den letzten Monaten) den "OFM" bevorzugten.
3. Kaffeetanten und damit grob irreführende Verweise habe ich bei der Durchsicht nicht gesehen.
4. Damit ist das aktuelle Problem erstmal behoben.
5. Nun hast du über 1500 Links auf die Weiterleitungsseite und kannst sie eine nach der anderen dem Kontext angemessen auf den richtigen Artikel setzen.
6. Wenn alle Links auf die Weiterleitungsseite abgearbeitet worden sind, kann diese gelöscht werden und die Franziskaner (Begriffsklärung) zurück verschoben werden auf Franziskaner.
7. Nebenbei schwirrt noch ein Franziskanerorden herum als WL auf OFM mit einigen Dutzend Verwendungen.

Persönliche Anmerkung: Es gilt als äußerst dreist, einen edit, in dessen Bearbeitungskommentar ein Link auf eine WP:Regel steht, durch Knopfdruck mal einfach zu reverten. Es ist völlig okay, irgendwelche der vielen WP:Regularien nicht zu kennen; aber wenn man sich nunmal nicht damit auskennt, muss man das halt erst lesen, dann verstehen, und erst dann handeln. HGZH --Gib Senf dazu! 10:44, 16. Apr. 2010 (CEST)

Hallo „Gib Senf dazu“!

1. Die BKL „Franziskaner“ habe ich nicht „vor genau 3 Monaten“, sondern vor weniger als 2 Monaten eingerichtet (am 20. Februar 2010).
2. Eine BKL „Kapuziner“ gibt es nicht.
3. Vermutlich meinst du die BKL „Augustiner“. Auf dieser habe ich tatsächlich am 22. Februar 2010 einen kleinen Edit gesichtet. Was du damit sagen willst, wenn du schreibst, dass ich an dieser Seite „mindestens als Sichter beteiligt war“, weiß ich nicht.
4. In den vergangenen knapp 2 Monaten habe ich bereits 700 Links von „Franziskaner“ auf „Franziskanische Orden“ oder „Franziskaner (OFM)“ umgebogen. Schau dir ruhig die Aufstellung meiner Benutzerbeiträge an und zähl nach! Mit den „Autoren“, die mittlerweile „mehrere hundert Edits“ in dieser Sache gemacht haben, meinst du also wohl mich. Zum Vergleich: In den 3 Jahren, die du nun dabei bist, hast du insgesamt gerade mal 500 Beiträge geleistet.
5. Übrigens kann ich in der Aufstellung deiner Benutzerbeiträge keineswegs erkennen, dass du „laufend“ über „Franziskaner“-Links stolperst …
6. Die Weiterleitung „Franziskanerorden“ schwirrt nicht nebenbei herum, wie du vermutest, sondern erfüllt ihren Zweck.

Melde dich einfach wieder, wenn die von dir genannten 3 Monate tatsächlich vorbei sind. Viele Grüße --BoyBoy 23:47, 16. Apr. 2010 (CEST)

Franziskaner (Begriffsklärung)

Schade, dass meine Veränderung auf Franziskaner (Begriffsklärung) wieder rückgängig gemacht wurde. Die Weiterleitung von Franziskaner auf Franziskanische Orden ist in jedem Fall richtig, und würde ein Schreiben wesentlich erleichtern (wie Dominikaner). --Passauer Andreas (Diskussion) 22:30, 3. Feb. 2018 (CET)

Du hattest erst die BKS "Franziskaner" auf "Franziskaner (Begriffsklarung)" (ohne Umlaut) verschoben, dann eine Weiterleitung von "Franziskaner" auf "Franziskanische Orden" eingerichtet. Das war keineswegs richtig. Erstens werden Mitglieder der franziskanischen Orden im Allgemeinen und der Franziskaner (OFM) im Besonderen wertgleich als "Franziskaner" bezeichnet (daneben auch eine Biermarke, ein Gebäudekomplex, eine Kaffeezubereitung und eine Zeitschrift). Zweitens hattest du die BKS (Umlaut hin und her) ja völlig abgekoppelt. Was soll daran hilfreich sein, wenn Wikipedia-Leser "Franziskaner" eingeben und nur auf eine Option stoßen? Zudem erzwingt die Wertgleichheit zweier Optionen eine WP:BKL I – die BKS ohne Klammerzusatz war also völlig richtig. Was die Dominikaner betrifft: Weil die Ordensgeschichte der Franziskaner viel komplizierter als die der Dominikaner verlaufen ist, lassen sich die Artikel nicht parallelisieren. Vergleiche aber die Augustiner. Abschließend möchte ich darauf hinweisen, dass deine nicht abgesprochene Verschiebung einige Arbeit verursacht hat. --BoyBoy (Diskussion) 23:58, 3. Feb. 2018 (CET)