Diskussion:Freies Territorium von Triest

SHS-Staat

Was ist der SHS-Staat? Ich nehme an, dass es sich um Jugoslawien handelt, aber weshalb wird dies so genannt?--MalfunctioningEddie 14:07, 19. Mär 2006 (CET)

Königreich der Serben Kroaten und Slowenen oder Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca. --DasSchORscH 21:59, 6. Aug 2006 (CEST)

Fast richtig. Der (sehr kurzlebige) SHS-Staat (Staat der Slowenen, Kroaten und Serben, slowenisch Država Slovencev, Hrvatov in Srbov) ist nicht identisch mit dem späteren Königreich SHS (Königreich der Serben, Kroaten und Slowenen, slowenisch Kraljevina Srbov, Hrvatov in Slovencev – man beachte auch die unterschiedliche Reihenfolge!). --Alib 16:15, 29. Mai 2008 (CEST)

Der SHS-Staat ging im späteren Königreich Jugoslawien auf. --Mannerheim 19:02, 4. Nov. 2008 (CET)

Zu den ca. 30 Edits von Benutzer:82.56.63.129

Die Edits von Benutzer:82.56.63.129, die alle in einem Zeitraum von ca. vier Stunden erfolgten am Abend des 21. auf den 22. November erfolgten, sind grundsätzlich sehr zu begrüßen, denn sie beinhalten eine Menge zusätzlicher Hintergrundinformationen zur Vorgeschichte des Territoriums. Vielleicht hätte man sie auf etwas weniger Edits verteilen können, um die Versions-History nicht unnötig unübersichtlich zu machen, aber das ist im Nachhinein ohnehin nicht mehr wirklich wesentlich. Wichtiger erscheint mir, dass der Artikel nun von gestern auf heute sowohl inhaltlich wie auch formal stark überarbeitungsbedürftig geworden ist. Als Beispiele seien erwähnt:

• Die Sätze sind vielfach einfach grammatikalisch nicht korrekt: Diese Organisation wurde von Jugoslawischer Regierung unterstüzt. – Die Ortstafeln durften auch in den rein deutschen Dörfern nur slowenische Aufschrift tragen. Vor den Behörden war nur die Staatssprache zugelassen, der ihrer unkundig war, hatte sich auf eigene Kosten einen Dolmetsch zu besorgen. – Am Ende des ersten Kriegs wurde nordwestliche Istrien mit Triest 1921 von Italien formell annektiert. – Der Karstregion um Triest war von Slawen besiedelt, die ländlichen Gebiete Istriens teils von Italiener (Verteneglio,Grisignana,Portole,Piemonte),teils von Slowenen [...] – Viele davon, als 1948 Tito mit Stalin brach, wurden verhaftet und ins jugoslavische Konzentrationslager Goli Otok gebracht.
• Auch der Stil ist teilweise nicht unbedingt prägnanter geworden: Es kam doch auch immer wieder zu gewaltsamen antislawischen Ausschreitungen in Italien. – [S]eit immer beherrschten die meisten Slowenen auch Italienisch.
• Die mehrsprachige Schreibung der Ortsbezeichnungen wird nicht mehr durchgängig eingehalten. Damit ist für den Leser auch nicht mehr transparent, welche Bezeichnungen (einerseits slowenisch oder kroatisch, andererseits italienisch) eigentlich idente Orte kennzeichnen.
• Die Interpunktion ist nun teilweise extrem notleidend – vielfach ein Leerschritt vor einem Satzzeichen, dafür keiner danach.
• Das Bild des ausgebrannten Narodni Dom wurde ohne sichtlichen Grund entfernt.
• Einige Passagen sind zwar inhaltlich korrekt, ihr direkter Zusammenhang mit dem Freien Territorium Triest ist aber nicht unmittelbar erkennbar: Diese Organisation (= TIGR) wurde von Jugoslawischer Regierung unterstüzt. Das Verhältnis zwischen dem Deutschen Reich und dem Königreich Südslawien war bis 1941 nicht unfreundlich. [...] Deutschland erklärte diese Vorgangsweise als Vertrauensbruch und begann am 6.4.1941 mit Kampfhandlungen, u.zw. mit der Bombardierung; der Hauptstadt Belgrad. – Am 1. Mai 1945 wurde Triest von der Vierten Jugoslawischen Armee und dem Neunten Slowenischen Korps besetzt, erst am 2. Mai erreichten auch neuseeländische und britische Einheiten die Stadt. Die slawischen Kommunisten rächten sich kollektiv an den Italienern: über 6.000 Menschen wurden verhaftet, viele davon blieben verschollen. – Bei der ersten allgemeinen Tagung des AVNOJ am 26.11.1942 in Bihac wurde Tito als "Marschall", zum Oberbefehlshaber der Volksbefreiungsarmee gekürt.
• Für zahlreiche Angaben (etwa zu den jeweiligen Bevölkerungsmehrheiten) fehlen Quellen. Viele Zahlen bedürfen außerdem einer ausdrücklichen Relativierung, weil Zeitpunkt der Erfassung oder die Erfassungsmethoden vieler früherer Volkszählungen unbekannt oder fragwürdig sind: [D]aneben gab es in Triest bedeutende deutschsprachige ( 5% ) und slawischen ( 18 % ) Minderheiten.
• Schließlich erscheinen einige Passagen nicht ausgewogen genug: Die slawischen Kommunisten rächten sich kollektiv an den Italienern: [...] – Umgekehrt wanderten 2000 Kommuniste in die Zone B aus. – Türkeninvasion

Aus diesen Gründen werde ich vorerst einen vollständigen Revert durchführen. Die unterm Strich großteils sicher sinnvollen Änderungen werde ich Schritt für Schritt in angemessener Form wieder in den Artikel integrieren, soweit sie haltbar oder belegbar sind. (Das wird allerdings nicht vor dem Wochenende geschehen können, vermutlich erst nächste Woche.) Einstweilen können ja konkrete Belege oder Verbesserungsvorschläge im Rahmen dieser Diskussion angeführt werden. --Alib 13:26, 22. Nov 2005 (CET)

Ich habe einiges ergänzt, klarer formuliert und verlinkt. Geof 16:07, 1. Okt. 2010 (CEST)

"In Süd- und Mitteleuropa"

Die zitierte Wendung in der Einleitung läßt ein ziemlich großes Gebiet vermuten. Kann man das nicht anders ausdrücken, etwa "im Nordosten der Adria"? (nicht signierter Beitrag von 89.15.154.106 (Diskussion) 09:55, 22. Okt. 2016 (CEST))

Falsche Karte entfernt.

Ich habe die Karte entfert, weil sie das Freie Territorium Triest als einen noch bestehenden Staat bezeichnet, der jetzt provisorisch von Italien, Slowenien und Kroatien "besetzt" sei. Das ist falsch. Das Freie Territorium Triest endete de facto mit dem Londoner Memorandum und wurde auch de iure mit dem Vertrag von Osimo aufgelöst, in dem sein Gebiet endgültig zwischen Italien und dem damaligen Jugoslawien aufgeteilt wurde. (nicht signierter Beitrag von Tergestinus (Diskussion | Beiträge) 19:29, 27. Mär. 2017 (CEST))

Im Artikel stand es richtig, die Kartenlegende ist jetzt korrigiert. Also kein Grund die Karte hier zu entfernen. --Otberg (Diskussion) 19:33, 27. Mär. 2017 (CEST)

Nein. Eine Karte, die das Freie Territorium Triest, das von 1947 bis 1954 dauerte, vom heutigen Staaten Italien, Slowenien und Kroatien umgeringt zeigt, hat keinen Sinn. Damals bestand statt der heutigen Slowenien und Kroatien Jugoslawien. (nicht signierter Beitrag von Tergestinus (Diskussion | Beiträge) 22:41, 10. Apr. 2017 (CEST))

Datum der Bildunterschrift zur Automobilaustellung von Fiat

Meines Erachtens kann das Bild frühestens 1955 entstanden sein, da eines der abgebildeten Fahrzeuge ein Fiat 600 ist, der erst ab 1955 produziert wurde, also ein Jahr nach Ende des Territoriums. Salzgraf (Diskussion) 13:55, 15. Sep. 2017 (CEST)