Diskussion:Fritz Fries (Politiker)

Überarbeiten der Navileiste

Die Leiste enthält einen Link auf Otto Schwarz. Diese BKseite enthält aus meiner Sicht keine Person die Bürgermeister war.--BKSlink 18:06, 17. Nov. 2009 (CET)

Moin, habe es in der BKL nachgetragen. Bürgermeister von Siegen in den Jahren 1945/46, Artikel wird erstellt, Gruß --Punktional und so weiter ... 20:04, 1. Jan. 2010 (CET)

Fries am Ende des 2. Weltkriegs

Hallo!

Aktuell steht im Artikel:

„Unmittelbar nach dem Zweiten Weltkrieg ernannte ihn die Amerikanische Besatzungsmacht zum Landrat des Kreises Siegen. Kurze Zeit später wurde er von den nachrückenden Britischen Besatzungsbehörden zum Oberbürgermeister von Siegen ernannt. Als solcher war er führend an der Gründung des Westfälischen Landkreistages beteiligt.
Am 1. Juli 1945 wurde Fries schließlich Regierungspräsident in Arnsberg.“

Hier wären Datumsangaben hilfreich. "Nach dem 2. Weltkrieg" deutet auf "nach dem 8. Mai 1945" hin. Ich vermute jedoch, dass die amerikanischen Truppen bereits ein paar Wochen vorher einen Landrat ernannt haben. Dann wäre auch die Chronologie besser nachvollziehbar und nicht so gehetzt.

Dann möchte ich noch anmerken, dass in einem Zitat die Falschschreibung "gechäftlich" auftaucht. Das müsste jemand überprüfen und ggf. korrigierren.

Schönen Gruß --Emkaer 21:52, 9. Jan. 2010 (CET)

Überprüft und korrigiert.--Allonsenfants 22:06, 9. Jan. 2010 (CET)

"Sein gutes Verhältnis zu den Militärbehörden brachte Fries das Misstrauen von Parteifreunden wie Kurt Schumacher ein."

Ist noch unbelegt geblieben, ist also zweifelhaft, könnte demnach so nicht bleiben.--Allonsenfants 15:59, 16. Jan. 2010 (CET)

"Biographie", "Leben", "Wirken", ...?

Wenn du hier bitte einmal erläutern würdest, warum deine Titelformulierung der vorausgegangenen vorgezogen werden müßte?--Allonsenfants 15:51, 26. Jan. 2010 (CET)

Ich würde empfehlen, den Artikel zu gliedern. Dann kann man einen Abschnitt politisches Wirken (bei uns oftmals einfach nur "Wirken" genannt) und private Biografie (bei uns oftmals "Leben" genannt) erstellen. Außerdem wäre der Text übersichtlich--Ticketautomat - 1000Tage 15:56, 26. Jan. 2010 (CET)

Gerne einverstanden: wenn's geht. Wenn du es mal versuchst? "Leben" oder "Wirken" hört sich m. E. nicht nur etwas altbacken, sondern auch dilettantisch an. Systematisch ist es schon auch nicht, da müßte es auch die Überschrift "Tod" bzw. "Sterben" geben. Bedingte aber, daß der Vorgang sich hinzieht. Es wäre dann auch "Vorgeburtliches" zu überlegen (natürlich schwierig, weil zweifelsohne auch bereits "Leben"). "Bei uns" (ich zähle mich einfach mal dazu) gibt es ja nicht wenige dieser Überhänge aus dem Studium alter Schriften. Merkwürdigerweise.--Allonsenfants 16:07, 26. Jan. 2010 (CET)

Ich habe gerade noch mal draufgeguckt. Eine Aufgliederung wäre geradezu notwendig, denn der Textumfang ist inzwischen erheblich.--Allonsenfants 16:12, 26. Jan. 2010 (CET)

Anhaltspunkt hier: Wikipedia:Formatvorlage Biografie. Gruß --KV 28 16:43, 26. Jan. 2010 (CET)

Danke!--Allonsenfants 18:04, 26. Jan. 2010 (CET)

Schaut gut aus--Ticketautomat - 1000Tage 21:49, 26. Jan. 2010 (CET)

Naja, die Überschrift des Hauptkapitels muss noch mal geändert werden, dann gehts. – Osika 07:10, 27. Jan. 2010 (CET)

Man muß eine schlechte Idee nicht deshalb kopieren, weil sie hier zum Formulierungsvorschlag gemacht wurde.--Allonsenfants 13:27, 27. Jan. 2010 (CET)

Bei Licht betrachtet ist es natürlich überhaupt Unsinn "Biographie", "Leben" oder dergleichen oben drüber zu setzen, denn was, wenn nicht Biographisches wird folgen? Auch deshalb aber nicht sinnvoll, weil ein weiterer Oberpunkt gar nicht folgt, von dem Biographie", "Leben" oder dergleichen sich abzusetzen hätte.--Allonsenfants 13:34, 27. Jan. 2010 (CET)

Der ganze Artikel ist eine Biographie, deshalb taugt das Wort imho nicht als Kapitelüberschrift. Ohne eine Zusammenfassungsüberschrift für die Textteile sehen die die Überschiften, die zuvor unter "Leben" zusammengefasst waren etwas merkwürdig aus: Es folgt ja keine Beschreibung der Kaiserzeit in Weimar und auch eine begriffliche Auseinandersetzung mit Nationalsozialismus findet nicht statt. Dass damit Zeiteinheiten des Lebens von Fritz Fries gemeint sein könnten, muss man schon mit viel WP:AGF erahnen. – Osika 14:14, 27. Jan. 2010 (CET)

Die Überschrift, die du Zusammenfassungsüberschrift nennst, ist das Lemma. Es konstituiert das Nachfolgende in einer Richtung: der Biographie der Person, die das Lemma bezeichnet. Was sonst?

Aber nochmal einen Schritt zurück (mir war es auch um Konfliktlösung gegangen). Was unterscheidet "Leben" von "Biographie" im Inhalt? Das erste ist in unserem Kontext ein Altertümchen, zudem diffuser (s. o.), das zweite das übliche und präzise, zumal mit den Attribuierungen, die dazugehörten. Warum als das erste dem zweiten vorzuziehen sein soll, erschließt sich nicht. Wäre ja schon nicht zu verstehen, wenn sie beide gleich anwendbar wären.--Allonsenfants 16:19, 27. Jan. 2010 (CET)

Mach doch mal eine Umfrage zu der Frage. – Osika 16:36, 27. Jan. 2010 (CET)

Warum sollte ich?! Wer möchte, daß die Zwischenüberschrift "Leben" als Verpflichtung eingeführt wird, kann dies auf den dafür vorgesehenen Metaseiten gerne vorschlagen und diskutieren. Ich werde mich da nicht einmischen, sage aber schon jetzt, daß ich mich jeder bindenden Verpflichtung, die dann eingeführt werden würde, vollständig unterwerfen werde, egal wie sinnvoll sie mir erscheint.--Allonsenfants 19:15, 27. Jan. 2010 (CET)

Schau doch mal z. B. hier hinein [1], lauter Personendarstellungen. Ich habe mal die mit "Fra" (wie bei Fritz Fränken) beginnenden genommen, habe es mir aber erspart bis zu Fritz Fries vorzustoßen. Zig unterschiedliche Zwischenüberschriften für das, was mit "Biographie" gemeint ist. "Leben" ist darunter so selten oder so häufig wie irgendetwas anderes. Häufiger fehlt jedwede Zwischenüberschrift, ganz zurecht.--Allonsenfants 20:47, 27. Jan. 2010 (CET)

Widerspruch

Hier fügt derselbe Autor (Allonsenfants) etwas als Zitat ein, während er einige Zeit später davon nichts mehr wissen will und nun behauptet, es sei kein Zitat. darin sehe ich einen Widerspruch. Kann das jemand aufklären?--Losdedos (Diskussion) 19:03, 25. Nov. 2014 (CET)

Aufklären nicht, dass kann der Autor nur selbst. Aber nach kurzem Stutzen, konnte ich das nachvollziehen. Ich kann mir auch nicht vorstellen, das Fries den Begriff "Diskurs" genutzt hat Machahn (Diskussion) 23:12, 25. Nov. 2014 (CET)

Die vorausgegangene Formulierung war ja missverständlich. Ich hatte das in der Versionszeile angesprochen. Mit "Autorenperspektive" war dort die von Ulrich Peter gemeint. Auf sie muss sich ja der von Fries praktizierte religiös gestimmte Umgang mit der Politik beziehen, den dann Peter diskursanalytisch mit dem heute üblichen Begriff "Diskurs" bezeichnete.--Allonsenfants (Diskussion) 11:11, 26. Nov. 2014 (CET)

Unzureichende Daten- und Beleglage

Leider fehlen zu den Angaben in den ersten vier Abschnitten die Belege. Ich denke es ist strikter Grundsatz der WP, nur belegte Informationen zu publizieren? Und es fehlen eine Menge Informationen, so dass ein Leser diesen Politiker nur unzureichend einordnen kann. Dass sie fehlen, ergibt sich aus der folgenden, mit zahlreichen Quellenangaben versehenen Kurzbiografie [2], die freilich deutlich umfangreicher ist als diese hier. Warum fehlen die dort angebotenen Angaben, obwohl sie doch für jeden zugänglich sind? Sollte das damit zu tun haben, dass Fries' Kooperation mit dem NS-System sehr viel intensiver war, als er jemals zugab? Damit, dass auch dieser Sozialdemokrat (im Gegensatz zu anderen, die es ja auch gab) "ein Wanderer zwischen den Welten" war?--2003:C2:EF2F:EC4F:F9B8:C510:A2EB:3A4C 14:19, 14. Apr. 2019 (CEST)