Diskussion:Fruchtbarer Halbmond

Goldener Halbmond?

Könnte jemand bitte im Index auch den begriff "goldener Halbmond" mit diesem Beitrag verlinken? Falls das überhaupt genau das gleiche ist.

-- 193.5.216.100 15:24, 8. Aug. 2007 (CEST)

Einmal auf goldener Halbmond klicken, dann siehst du, dass es nicht das gleiche ist. *facepalm* --Lorenzo (Diskussion) 23:29, 14. Dez. 2013 (CET)

Das bild ist irreführend - seit wann gehört das Niltal zum Fruchtbaren Halbmond? --217.66.32.101 11:59, 8. Mai 2008 (CEST)

Oder, welches der beiden Bilder ist überhaupt zutreffender? Für die Länge würde es auch eins tun, denke ich. --91.115.230.2 17:59, 16. Jan. 2009 (CET)

Kritik März 2009

Der Begriff existiert, keine Frage. Aber allein in diesem kleinen Artikel stecken 3 Beschreibungen. Der Text passt nicht zu den Grafiken, die Grafiken weichen massiv voneinander ab. Und im Text wird Çatalhöyük als Ort in diesem Gebiet genannt, obwohl diese doch klar abseits davon in Anatolien liegt. Damaskus wird als eine der ältesten Orte auf das 8./7. Jts. vor Chr. datiert, obwohl selbst im Wikipediaartikel die ersten Funde auf das 5.Jahrtausend datiert werden. Unerklärlich auch, warum Kuwait nicht zu den Staaten gezählt wird, wie zB. im englischen Artikel. Jeder Punkt für sich banal, in der Masse einfach ärgerlich.Oliver S.Y. 15:30, 17. Mär. 2009 (CET)

PS - was ein weiterer Widerspruch im Artikel ist, sind die Sätze:

• "Fruchtbarer Halbmond (Begriff von James Henry Breasted eingeführt"

und

• "Da dieses große Gebiet besonders fruchtbar war und die Form eines Halbmondes bildete, nannte man es den „Fruchtbaren Halbmond“."

Dazu kommt, daß dieses Gebiet immer noch im Gegensatz zu angrenzenden Regionen fruchtbar IST, und einen Halbmond BILDET. Und man NENNT die Region heute so.Oliver S.Y. 15:35, 17. Mär. 2009 (CET)

Lage

Eines der Probleme im Artikel für mich, darum hier nochmal im Detail. Der aktuelle Text sagt:

• "ist die Bezeichnung für das niederschlagsreiche Winterregengebiet nördlich der Syrischen Wüste bzw. im Norden der arabischen Halbinsel (einschließlich der Levante, des Zweistromlands zwischen Euphrat und Tigris, und der ägyptischen Sinai-Halbinsel), das die innerarabischen Trockengebiete Syriens, Saudi-Arabiens und des Irak als Kerngebiet und den Südosten Anatoliens als Teil des Kerngebietes Türkei sichelförmig umschließt."

• 1. Die Syrische Wüste ist bei Wikipedia nicht erklärt, als Lagebeschreibung nicht wirklich hilfreich
• 2. "im Norden der arabischen Halbinsel" - ich finde nur diese Datei dazu [1], wonach der Halbmond eigentlich nördlich der Halbinsel liegt, und nicht in deren Norden.
• 3. Levante - die Karte 1 nach gehört zb. der Libanon und das Gebiet um Antiochia nicht dazu, lt. Karte 2 ja, und zusätzlich Zypern.
• 4. Anatolien - der Wikipediaartikel heißt Kleinasien, was vieleicht die Definition etwas erleichtert. Ansonsten sollte man hier vieleicht die nördlichen Gebirge als Grenzen beschreiben, also zw. das Taurusgebirge oder der Anti-Libanon schreiben.
• 5. Zweistromland - Karte 1 verläuft nördlich davon, Karte 2 beinhaltet dieses Gebiet - Konflikt
• 6. Kuwait - laut en.WP und Karte 2 gehört auch dessen Gebiet zum Halbmond
• 7. Saudi-Arabien, beide Karten scheinen die Grenze entlang der Landesgrenze zu verfolgen. Kann es sein, daß dies auch die Grenze der Syrischen Wüste ist?
• 8. Der Satz ist einfach zu lang. Darum ohne auf den Inhalt einzugehen, folgender Stilvorschlag:
• "Fruchtbarer Halbmond (Begriff von James Henry Breasted eingeführt, von den Arabern entsprechend al-hilāl al-chasīb genannt) ist die Bezeichnung für das niederschlagsreiche Winterregengebiet nördlich der Syrischen Wüste bzw. im Norden der arabischen Halbinsel. Dieses umfasst die Levante, des Zweistromlands zwischen Euphrat und Tigris, und der ägyptischen Sinai-Halbinsel. Südlich davon liegen die innerarabischen Trockengebiete Syriens, Saudi-Arabiens und des Irak, nördlich davon die südöstlichen Gebirge Kleinasiens.

Das wäre es fürs Erste Oliver S.Y. 23:04, 19. Mär. 2009 (CET)

er liegt westlich von europa (nicht signierter Beitrag von 85.2.219.43 (Diskussion | Beiträge) 17:24, 26. Okt. 2009 (CET))

Dass die Lage des fruchtbaren Halbmondes fast identisch mit dem Siedlungsgebiet der Kurden (Kurdistan) übereinstimmt, hätte man ruhig erwähnen können. (nicht signierter Beitrag von 91.96.36.89 (Diskussion) 21:07, 5. Nov. 2010 (CET))

Das ist (fast) genauso offensichtlicher Unsinn wie der Kommentar davor. Seit wann gehören Israel, Westjordanland, Libanon, Syrien (vom östlichsten Zipfel abgesehen) und Chusistan zum Siedlungsgebiet der Kurden? Das liegt deutlich weiter nördlich als der Fruchtbare Halbmond und überschneidet sich nur teilweise mit ihm. --Florian Blaschke (Diskussion) 22:07, 15. Jan. 2016 (CET)

Städte

(Hab mir die bisherige Kritik und das was seitedem gelöscht wurde nicht genau angeguckt)

Jetzt endet der Artikel mit "sowie später als Gebiet mit einigen der ältesten Stadtkulturen der Welt."

Es wäre schön diese zu nennen! --Lorenzo (Diskussion) 23:26, 14. Dez. 2013 (CET)

Kürzen allein ist keine Lösung

Offenbar meinte hier jemand, indem der Artikel auf einen Stumpf zusammengekürzt wurde, seien nun alle Probleme gelöst. Im Gegenteil, ich habe mir die 2009er-Version angesehen. Jetzt fehlen so wichtige Angaben wie Beispiele (Kuturen und Städte) der kulturellen Entwicklung und viele weitere Dtails. Und die einzige Karte, die noch drin ist, ist ausgerechnet jene, die Zypern und Niltal markiert hat, die beide unbestritten nicht zum Halbmond gehören. Diese ist zwar auch in der englischen Version verwendet, ansonsten ist der dortige Artikel wesentlich fundierter und informativer. 47.68.244.122 13:57, 2. Jul. 2014 (CEST)

Neue Karte

Laut der neuen Karte Datei:Fruchtbarer Halbmond.JPG liegt ausgerechnet Sumer nicht im Gebiet des Fruchtbaren Halbmonds. Ist das Absicht oder ein Fehler? --Florian Blaschke (Diskussion) 22:16, 15. Jan. 2016 (CET)

Das wäre eine Anfrage bei der Kartenredaktion wert, die rote Linie in der Karte besser einzuzeichnen. Das rote Feld sollte im Osten nicht oberhalb des Persischen Golfs enden, sondern direkt darauf zu führen und an den Sümpfen enden. Überhaupt könnte die Karte etwas detaillierter sein, sind nichtmal die Flussnamen eingetragen. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 08:59, 16. Jan. 2016 (CET)

Stimmt. Magst Du das erledigen oder soll ich? Was auch noch zu beachten ist: In der Bronzezeit existierte der Schatt al-Arab noch nicht und der Persische Golf reichte bis nach Ur. --Florian Blaschke (Diskussion) 22:32, 16. Jan. 2016 (CET)

Hab's angefragt. -- Bertramz (Diskussion) 13:29, 18. Jan. 2016 (CET)

Schon gesehen. Leider nix draus geworden. Was soll’s; trotzdem danke für den Versuch. --Florian Blaschke (Diskussion) 00:58, 31. Jan. 2016 (CET)

GArten Eden

Was hat der Garten Eden hier zu suchen? --Sommerx2015 (Diskussion) 17:54, 8. Dez. 2019 (CET)