Diskussion:Fuerza-Aérea-Uruguaya-Flug 571

Unstimmigkeiten zwischen dieser Wiki und der N24-Doku

Hallo. Ich habe mir heute mal die Doku "Absturz in den Anden" angesehen. 3 Angaben dort sind nicht Konform mit den Angaben hier; ist die Doku fehlerhaft ... oder die Wiki?

1) Hier wird ein Hotel als mögliche Rettung aufgeführt - aber die Doku gibt an, daß kurz vor dem Hotel sich ein reißender Fluß befände (somit also eher nicht erreichbar gewesen wäre).

2) Ein reißender Fluß spielt ebenfalls eine wichtige Rolle bei dem ersten Kontakt zu einem chilenischen Zivilisten (dem Hirten Sergio Catalan) - lt. Doku trennte dieser Fluß beide Seiten, sodaß der Hirte erst stundenlang Hilfe holen mußte (und die Hilfesuchenden also nicht auf seiner Hazienda Unterschlupf bekamen).

3) In der Toten-Liste wird Miss Susana Parrado als 20-jährige angegeben. Es dürfte sich da wohl um die Schwester des Überlebenden Parrado handeln, oder? In der Doku wird aber an einer Stelle gesagt, daß Sie 17 Jahre sei. -- RiRahl (Diskussion) 15:44, 3. Mär. 2012 (CET)

Ergänzung -- tristanactor (Diskussion) 11:25, 9. Mai 2014 (CET)

4) Wenn man den Koordinaten hier und von google maps glauben kann, dann stimmt der Satz "Sie wähnten sich weit auf chilenischem Gebiet, waren aber noch ca. 20 km weiter östlich auf argentinischem Gebiet." nicht. Die Absturzstelle befindet sich lediglich ca. 1 km weit von der Grenze.

Rettungsroute

Ich würde es nicht schlecht finden, wenn noch die Rettungsroute von Passado und Canessa in den Artikel aufgenommen würde. Die 10-tägige Wegstrecke, als geographische Skizze dargestellt, lässt die Betrachter eine gewisse Vorstellung geben, wie denn nun die entsprechende Expedition eigentlich aussah. --Benutzer:Bagerloan (11:22, 19. Mär. 2012 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Wann?

Das für den Flug angegebene Datum 13.10.72 stimmt nicht. Es wird nur überall falsch tradiert. In Wirklichkeit war es einen Tag vorher, am 12.10.72. So weist es die Website des betroffenen Old Christians Club aus: http://www.viven.com.uy/571/eng/oldChristians.asp Jurist2 08:25, 30. Dez. 2009 (CET)

Aufgrund von schlechtem Wetter mußte die Maschine auf dem letzten Flughafen vor den Anden, in Mendoza, zwischenlanden. Die Passagiere übernachteten dort, und am Morgen des 13. ging der Flug weiter. Somit sind beide Angaben auf ihre Weise korrekt. (nicht signierter Beitrag von 178.0.165.213 (Diskussion) 21:03, 10. Mai 2014 (CEST))

Welcher Flug?

Hallo allerseits. Im Artikel steht, dass es der Flug 571 gewesen war. Derzeit schreibt die Online-Ausgabe des Spiegels unter http://einestages.spiegel.de/static/topicalbumgallery/487/hans_michael_kloth_die_kannibalen_von_flug_531.html, dass es sich um Flug 531 gehandelt hat. Ich recherchiere da genauer nach, doch weiß jemand, welcher Flug der korrekte gewesen war? Eine Angabe ist auf jeden Fall falsch. Kreuzritter 17:20, 16. Okt. 2007 (CET)

Der Fehler lag in der Online-Ausgabe vom Spiegel und wurde dort korrigiert. --Kreuzritter 04:43, 17. Okt. 2007 (CET)

Passagierliste

Hallo zusammen. Hat es in diesem Artikel nicht mal eine komplette Passagierliste dieses Fluges gegeben? Warum wurde sie entfert? Ich fand das sehr interessant. Dort wurde glaube ich auch vermekrt, wer überlebt hat und wer nicht. Jetzt findet man hier ja nur noch die Überlebenden. Kann die Liste nicht wieder eingefügt werden oder kann man sie irgendwo anders im Web finden? 89.51.157.54 14:58, 20. Feb. 2007 (CET)

Hallo. Du könntest in der History des Artikels nachschauen gehen. Ich habe das aber für Dich schonmal erledigt. Einfach hier klicken.

Grüsse --nick-zug ••• 15:00, 20. Feb. 2007 (CET)

Vielen Dank! 89.51.157.54 15:03, 20. Feb. 2007 (CET)

Liste der Überlebenden

• José Pedro Algorta, 21
• Roberto Canessa, 19
• Alfredo „Pancho“ Delgado, 24
• Daniel Fernandez, 26
• Roberto „Bobby“ François, 20
• Roy Harley, 20
• José Luis „Coche“ Inciarte, 24
• Alvaro Mangino, 19
• Javier Methol, 36
• Carlos „Carlitos“ Páez, 18
• Fernando „Nando“ Parrado, 22
• Ramon „Moncho“ Sabella, 21
• Adolfo „Fito“ Strauch, 24
• Eduardo Strauch, 25
• Antonio „Tintin“ Vizíntin, 19
• Gustavo Zerbino, 19

Liste der Toten

• Francisco „Panchito“ Abal, 21
• Gaston Costemalle, 23
• Rafael Echavarren, 22
• Col. Julio César Ferradás, 39, Pilot
• José Guido Magri, 23
• Alexis „Alejo“ Hounié, 20
• Lt. Col. Dante Lagurara, 41, Copilot
• Filipe Maquirriain, 22
• Mrs. Hector (Graciela) Mariani, 43
• Julio Martínez Lamas, 24
• Lt. Ramon Martínez, 30, Navigator
• Daniel Maspons, 20
• Juan Carlos Menéndez, 22
• Mrs. Javier (Liliana) Methol, 34
• Dr. Francisco Nicola, 40
• Mrs. Francisco (Esther) Nicola, 40
• Gustavo Nicolich, 20
• Arturo Nogueira, 21
• Mrs. Seler (Eugenia) Parrado, 50
• Miss Susana Parrado, 20
• Marcelo Pérez, 25
• Enrique Platero, 22
• Sgt. Ovidio Ramirez, 26, Steward
• Sgt. Carlos Roque, 24, Techniker
• Daniel Shaw, 24
• Diego Storm, 20
• Numa Turcatti, 24
• Carlos Valeta, 18
• Fernando Vasquez, 20

Nicht neutrale Formulierung

Der Satz: "Dieser Film war dilettantisch und sollte nur ein kontroverser Aufreger sein, weil er den Fokus auf den drastischsten Aspekt des Überlebenskampfes, den Kannibalismus, legte." im Abschnitt 'Bücher und Verfilmungen', 2. Absatz, ist nicht wertungsfrei. MMn sollte der umformuliert und mit Quellen belegt werden. Grüße -Hoschi-88.117.72.243 11:50, 26. Sep. 2012 (CEST)

Startpunkt IMDB, Link zu Filmkritiken: [1] -- DevSolar (Diskussion) 17:50, 11. Okt. 2012 (CEST)

Diese Textstelle stört mich schon seit langem! Ich habe den Film in den 80ern mal von deutscher VHS selbst gesehen und fand ihn nicht dilettantisch, eher sogar besser, besonders zum Ende hin, als endlich die Flora, die Zivilisation erreicht wird. Ich werde diese Stelle jetzt mal löschen! --TRS (Diskussion) 20:12, 2. Sep. 2013 (CEST)

Temperatur

Wie kann eine Temperatur teils auf −40 Grad Celsius sinken? Klingt dilletantisch. --Re probst (Diskussion) 10:35, 20. Dez. 2012 (CET)

Nö, überhaupt nicht: -30° war demnach die übliche Temperatur; ein paar wenige male ging es aber bis -40° runter. Genau DAS heißt diese Formulierung! --ProloSozz (Diskussion) 19:41, 20. Dez. 2012 (CET)

Verbrennung

Nach der Rettung: "Der Flugzeugrumpf wurde anschließend mit Benzin übergossen und verbrannt." - Welchen Zweck hatte das? --YMS (Diskussion) 23:07, 10. Mär. 2014 (CET)

Servus, ich hab beide Bücher (Read und Parrado) gelesen, der Grund steht leider nicht explizit drinnen.--Der Geprügelte II (Pappenheim) 12:06, 14. Nov. 2014 (CET)

Ich hab jetzt einfach ein Mail an Nando Parrado geschrieben, wieso die Andinisten den Flugzeugrumpf verbrannt haben. Er hat ein paar Stunden später schon geantwortet, und: er weiß es selber nicht! :-) Er meint im Mail, er könnte sich das nur so vorstellen, dass ja der Schnee um das Flugzeug herum einen Monat nach der Rettung fast gänzlich geschmolzen war. Der Rumpf hätte daher jeden Halt verloren und wäre weiter talwärts gerollt oder gestürzt, und wäre dann vielleicht, quasi als "Sondermüll" irgendwohin gefallen, wo man das Ding niemals hätte bergen können. Es wäre also eine Art "Müllverbrennung" gewesen. Das ist aber dann doppelte Theoriefindung, und kann klarerweise so nicht in den Artikel. Parrado schrieb noch als Zusatz, dass die nicht brennbaren Überreste des Rumpfes nunmehr unter Gletschereis liegen. Nur so zur Info.--Der Geprügelte II (Pappenheim) 20:06, 19. Nov. 2014 (CET)

Danke jedenfalls für deine Recherchen. --YMS (Diskussion) 20:25, 19. Nov. 2014 (CET)

Sehr dankenswert. Logisch ist das allerdings nicht ganz. Wenn man ein Fluckzeugwrack mit Bezin übergießt und anzündet, verschwindet es ja nicht. Vermutlich wollten die Retter einfach einen Schlusspunkt hinterlassen...--2A02:908:EB21:D100:E488:C4FE:87BC:DFBA 15:03, 9. Okt. 2015 (CEST)

Auch möglich. Wie gesagt, keiner weiß es genau.--Der Geprügelte II (Pappenheim) 06:56, 12. Okt. 2015 (CEST)

In der spanischen Wikipedia steht, man wollte damit die Jagd nach Trophäen verhindern. (nicht signierter Beitrag von 194.208.144.79 (Diskussion) 23:42, 1. Okt. 2016 (CEST))

Anzahl der Toten nach dem Absturz

Ich lese gerade das Buch "72 Tage in der Hölle", darin und auch auf anderen Internetseiten wird geschrieben, dass 13 Passagiere bei dem Absturz oder unmittelbar danach starben und 3 in der Nacht. Auf Wikipedia wird von 12 und 5 gesprochen, mich würde interessieren woher diese Zahlen stammen und ob man das nicht ändern sollte? (nicht signierter Beitrag von 2003:56:CA4A:A63F:109B:7625:3E92:1980 (Diskussion | Beiträge) 12:17, 2. Apr. 2015 (CEST))

Javier Methol gestern verstorben

Javier Methol, einer der Überlebenden des Unglücks, ist gestern im Alter von 79 Jahren verstorben. Da es keinen Artikel zu ihm gibt, parke ich diese Info hier zunächst mal zwischen. Man könnte die biographischen Daten auch in diesen Artikel einarbeiten. Quelle für sein Ableben: El largo adiós--Losdedos (Diskussion) 02:28, 5. Jun. 2015 (CEST)

Sind Sportler bessere Menschen?

Ich lese eben:

„Flugunfälle, bei denen in der Vergangenheit ganze Sportteams betroffen waren, waren unter anderem“

Was zeichnet solche Unfälle vor anderen aus? Oder gibt es auch Listen mit Tourismusflugunfällen? Schulklassenunfällen? fragt sich --Ulf 10:26, 17. Nov. 2021 (CET)

Namenssammlung für was?

Diese Auflistung von Namen, die zum allergrößten Teil niemand je gehört hat oder wieder hören wird, ist mal mindestens fragwürdig, wenn nicht komplett unsinnig. Da wird wieder einmal übers Ziel hinaus geschossen - und das auch noch inkonsequent: Warum wird nicht bei den entsprechenden Namen aufgeführt "gegessen"? --2003:C8:5F0C:9400:41D0:CC26:309:302D 14:13, 13. Okt. 2022 (CEST)

Liste der Opfer vom 29. auf 30. Oktober

es wird von acht Toten gesprochen, in der Liste sind es aber nur sieben. Wenn man die restlichen Opfer zusammenzählt, sollten es wohl acht sein. (nicht signierter Beitrag von 2001:871:228:306:d461:383d:d2e2:59a6 (Diskussion) 15:21, 13. Okt. 2022 (CEST))

Erweiterung Medien

Hallo zusammen. Wäre es interessant bei den Medien Folge 7 und 8 von "Fritz Meinecke - Facing the Unknown" zu erwähnen? Da klettert er in den Anden rum, um die Route der Absturzstelle nachzugehen. LordRathan (Diskussion) 19:09, 24. Dez. 2023 (CET)

Literatur

Aufgrund des jetzt auch in Deutschland verfügbaren Films bin ich auf das Buch von Robert Canessa/ Pablo Vierci gestoßen: https://amzn.eu/d/g524HbQ. Kann jemand einschätzen, ob das mehr eine Autobiografie ist oder vielleicht auch hier einsortiert werden sollte? --muns (Diskussion) 09:05, 5. Jan. 2024 (CET)

Menschenfleisch roh gegessen?

Wurden die Toten roh gegessen oder - man verzeihe mir die makabre Frage, aber das wäre interessant zu erfahren- wurde das Fleisch in irgendeiner Weise „zubereitet“? Feuer war ja bis zuletzt vorhanden, und zu verfeuerndes Material im Flugzeugwrack sollte doch ebenfalls verfügbar gewesen sein.--Natascha W. (Diskussion) 19:33, 6. Jan. 2024 (CET)

Soweit ich mich erinnere (aus dem Buch "Überleben") haben sie kleine Fleichstreifen auf dem Flugzeugdach in der Sonne getrocknet/gedörrt. Müsste ich nochmal nachlesen. --muns (Diskussion) 14:16, 7. Jan. 2024 (CET)

Die Überlebenden

Ich frage mich, ob es hier zu leisten sein wird, genau zu erfassen, ob und wann die damals Überlebenden versterben. Mein Vorschlag wäre, zumindest in der Liste hier nicht so klar abzugrenzen, wer (später) verstorben ist. Wenn wir die Daten haben, kann man es natürlich erwähnen; aber derzeit wirkt es so, als hätten wir hier absolute Gewissheit. Ich denke nicht, dass die Lebenswege aller Überlebenden tatsächlich öffentlich nachvollziehbar sind. Insofern sollten wir hier etwas zurückhaltender sein. --muns (Diskussion) 15:57, 14. Jan. 2024 (CET)