Diskussion:Fulgencio Batista

Widersprüche

Einige der hier genannten Fakten wiedersprechen sich teilweise mit dem was ich gerade gelesen hab. Z.B. flüchtete Batista nach meiner Quelle erst in die DomRep und dann nach Florida (nicht nach Portugal). Bitte jemand mit expliziter Literatur nochmal rübergehen (so viel scheint ja nicht falsch zu sein) und Quellen nachtragen. --SoIssetEben! 21:12, 7. Mai 2006 (CEST)

Gliederung

Habe den Text mal ein paar Überschriften verpasst--Ticketautomat 14:15, 10. Mär. 2007 (CET)

Diktatur

bei der zweiten Phase seiner Amtszeit (nach 1952) handelt es sich unbestreitbar um eine Diktatur. Das gehört unbedingt schon als eine der wichtigsten Informationen zu Batista überhaupt korrekter- und neutralerweise schon in den Einleitungsteil. Das zu tilgen ist klassischer POV. Ich bitte um Argumente, die dem sachlich widersprechen möchten, kein plattes "keine Verbesserung" (Nein! schreien und revertieren ist kein Argument) Grüße Hugote 10:06, 7. Mai 2008 (CEST)

Dies steht eigentlich schon klar und eindeutig im Abschnitt Machtergreifung. Ich habe dies noch mal per Absatzmarke und Verlinkung optisch etwas hervorgehoben. Im ersten Satz der Einleitung steht die Bezeichnung Diktator auch nicht bei Adolf Hitler oder Fidel Castro.--Escla ^¿! 10:24, 7. Mai 2008 (CEST)

Hallo! Bitte keine Nebelbomben. Wahr ist: Auch bei Hitler steht der Hinweis, dass es sich um eine Diktatur handelte, sehr wohl bereits in der Einleitung (obwohl sich das als banalste aller banalen Basisinfos bei Hitler wohl für jeden Leser eigentlich erübrigt - ganz anders als bei Batista). Im übrigen ist es bei Wikipedia eher die Norm, und nicht die Ausnahme, dass es schon in der Einleitung einen Hinweis auf den dikatatorische Charakter (also die fehlende demokratische Legitimation) gibt. So eine zentrale Info, dass es sich bei ihm nämlich nicht um einen demokratsich klegitimierten Präsidenten, sondern um einen Diktator gehandelt hat, gehört als Hauptinformation bereits in die Einleitung (egal ob im erstem oder in einem zweiten Satz). Alles andere ist eine ungerechtfertigte Schönfärberei.Hugote 10:33, 7. Mai 2008 (CEST)

Auch dein Argument, auch bei Fidel_Castro stünde nichts vom diktatorischen Charakter in der Einleitung, stimmt einfach nicht: Anders als du behauptest, wird auch bei Castro sehr wohl schon im Einleitungsabsatz von seinem "diktatorischen Regime" gesprochen (wenn auch in der Einbettung etwas tendenziös entschärft).

Das Argument, es wäre bei Wikipedia nicht üblich, beim Einleitungsabsatz einen Verweis auf die diktatorische Herrschaftsform einzubauen, ist falsch. Ein paar willkürlich zusammengesuchte Gegenbeispiele von Diktatoren, bei denen in der deutschen Wikipedia schon gleich beim Anfang das Wort Diktatur fällt (also: Diktator, diktatorisch regierend, diktatorischer Machthaber ...). Du siehst also, dass dies bei Wikipedia also ganz und gar nicht, wie du offenbar behaupten möchtest, die Ausnahme, sondern eher fast schon so was wie die Regel ist, dass das Wort Diktator/diktatorisch/Diktatur bereits in den allerersten Einleitungszeilen vorkommt. Was für Franco, Salazar, Marcos, Antonescu, Kim il-Sung oder Pinochet u.v.m. gilt, sollte also korrekterweise wohl auch für Batista gelten.

Ceaucescu (Rumänien) http://de.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceau%C5%9Fescu

Franco (Spanien) http://de.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco

Pinochet (Chile) http://de.wikipedia.org/wiki/Pinochet

Somoza (Nicaragua) http://de.wikipedia.org/wiki/Anastasio_Somoza_Garcia

Marcos (Philipinen) http://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Marcos

Mussolini http://de.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini

Dollfuß http://de.wikipedia.org/wiki/Engelbert_Dollfu%C3%9F

Schuschnigg (Österreich) http://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_Schuschnigg

Salazar (Portugal) http://de.wikipedia.org/wiki/Ant%C3%B3nio_de_Oliveira_Salazar

Pol Pot (Kambodscha) http://de.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot

Kim Jong-Il (Nordkorea) http://de.wikipedia.org/wiki/Kim_Jong-il

Kim il-Sung http://de.wikipedia.org/wiki/Kim_Il-sung

Antonescu (Rumänien) http://de.wikipedia.org/wiki/Ion_Antonescu

Primo de Rivera (Spanien)http://de.wikipedia.org/wiki/Miguel_Primo_de_Rivera

Rojas (Kolumbien) http://de.wikipedia.org/wiki/Gustavo_Rojas_Pinilla

Papa Doc (Haiti) http://de.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Duvalier

Baby Doc (Haiti) http://de.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Duvalier

Mao http://de.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong

Enver Hoxha (Albanien) http://de.wikipedia.org/wiki/Enver_Hoxha

Lukaschenko (Weißrussland)http://de.wikipedia.org/wiki/Aljaksandr_Lukaschenka

Papadopoulos (Griechenland) http://de.wikipedia.org/wiki/Giorgios_Papadopoulos

Gizikies (Griechenl.) http://de.wikipedia.org/wiki/Phaidon_Gizikis

da Costa e Silva (Brasilien) http://de.wikipedia.org/wiki/Artur_da_Costa_e_Silva

Geisel (Bras.) http://de.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Geisel

Garrastazu (Brasilien) http://de.wikipedia.org/wiki/Em%C3%ADlio_Garrastazu_M%C3%A9dici

Videla (Argentinien) http://de.wikipedia.org/wiki/Jorge_Rafael_Videla

Ongania (Argentinien) http://de.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_Ongan%C3%ADa

Hitler http://de.wikipedia.org/wiki/Hitler

Park Chung-Hee (S-Korea) http://de.wikipedia.org/wiki/Park_Chung-hee

Ubico (Guatemala) http://de.wikipedia.org/wiki/Jorge_Ubico

Grüße Hugote 10:43, 7. Mai 2008 (CEST)

Dann sollten wir die windelweiche Formulierung „Menschenrechtsorganisationen und Exilkubaner werfen ihm vor“ bei Fidel auch sofort streichen. Bei Raúl Castro fehlt der Diktator-Hinweis ganz.--Escla ^¿! 10:45, 7. Mai 2008 (CEST)

PS:Habe jetzt eine dich hoffentlich zufriedenstellende Variante eingefügt.--Escla ^¿! 10:48, 7. Mai 2008 (CEST)

So ist das slebstverständlich okay. Bei der Castro-Version bin ich übrigens deiner Meinung. Grüße Hugote 10:50, 7. Mai 2008 (CEST)

Quellen?

Wie wärs denn mal mit ein paar Quellen zu dem Artikel? --Jazzman KuKa 23:12, 30. Mai 2008 (CEST)

Verdienstkreuz

Wie hat er sich denn um die BRD verdient gemacht? Hat er der BRD bei Zucker und Bananen einen Rabatt eingeräumt?

Siehe folgende Diskussion:Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland#Sonderform des Verdienstkreuzes. Man mußte damals nichts besonderes leisten als ausländischer Staatschef oder dergleichen. Das erklärt auch die hohe Anzahl an Diktatoren bei den Ausgezeichneten. --MAY 04:33, 18. Nov. 2009 (CET)

...war ein kubanischer Militär und Politiker. ??? --TegetthoffstrasseNr43 (Diskussion) 17:15, 1. Mai 2012 (CEST)

Kaufkraftumrechnung

Was soll der Unsinn, einen Tausenddollarbetrag von vor über sechzig Jahren auf den Dollar genau umzurechnen, wenn dann in einem ewigwährenden (also zumindest nicht täglich angepassten) WP-Artikel ohne jedes weitere Datum steht "in heutiger Kaufkraft 9.832 US $"? Oder hat da jemand einen Automatismus gefunden, daß dem Leser tatsächlich die _heutige_ Kaufkraft angezeigt wird? 217.229.73.80 16:08, 25. Feb. 2016 (CET)

Ja, und zwar Vorlage:Inflation --RobertLechner (Diskussion) 19:34, 25. Feb. 2016 (CET)

Wikipedialogik

"In seiner Regierung gab es zahlreiche kommunistische Minister." Welcher Reichsbürger hat sich das schon wieder ausgedacht? Kommunisten wie Che Guevara stürzen gewöhnlich nicht Gleichgesinnte, sondern ihre Gegner. Für die ihr offenbar jede erdenkliche Sympathie aufbringt. Ihr arbeitet sehr fleißig an eurer Abschaffung. --2A02:B98:4731:CB74:5004:FE08:5075:1632 17:20, 1. Mai 2023 (CEST)

Fakten sind nun mal Fakten. Die Geschichte von Kubas Kommunisten passt nicht so 100% in das heute gezeichnete kommunistische Idealbild, sie standen u.a. in der Mehrheit der Revolution eher skeptisch gegenüber, ebensowenig wie Batista in seiner Gesamtbiografie in das Schwarz-/Weiß-Raster von Gut und Böse passt. -- Escla ^¿! 17:56, 22. Jul. 2023 (CEST)

Exilort "Estado Novo"

"Estado Novo" ist, wie gesagt, kein geografischer Begriff, auch kein historischer, sondern die Selbstbezeichnung der Staatsform der damaligen portugiesischen Diktatur. Es gibt auch keine mir bekannten Quellen, die besagen, Batista wäre in den "Estado Novo" ins Exil gegangen. Das ist reine Privattheorie. Man könnte es gerne als Nebenbemerkung ergänzen, dass sowohl im damaligen Portugal, wie auch in Spanien, im wohlgesonnenen Diktaturen herrschten und dabei auf den genannten Artikel verlinken. Aber für sich genommen als Exilort geht das nicht.-- Escla ^¿! 07:43, 29. Nov. 2024 (CET)

Naja, Portugal hatte die Nelkenrevolution, die Menschen haben Mut bewiesen. Fulgencio und Theorien sind mir egal, ob nun privat oder öffentlich, aber wie sind Texte zu schreiben? Ein Beispiel: Wurden die Zwangsarbeiter nach Deutschland verschleppt oder wurden sie nach Deutschland verschleppt? Das ist doch ein Unterschied. Ein anderes Beispiel: Wurde Toussaint Louverture auf das Château de Joux in Frankreich verschleppt oder auf das Château de Joux in Frankreich? Ein fundamentaler Unterschied.--Spyridon (Diskussion) 07:14, 30. Nov. 2024 (CET)