Diskussion:Furtwänglerstraße 19

Lemma-Name

Müsste das Lemma nicht eigentlich "Furtwänglerstraße 19" heißen? In der Berliner Denkmaldatenbank sind noch andere Häuser unter "Sachbegriff: Einfamilienhaus 8540" gelistet (Beispiele: [1], [2]). --Alraunenstern۞ (Diskussion) 15:29, 20. Mär. 2012 (CET)

Da die beiden anderen Objekte laut Beschreibung eine völlig andere Architektur aufweisen, ist "Einfamilienhaus 8540" als Lemma mit Sicherheit falsch; vermutlich ist die Zahlenangabe ein Artefakt der Datenbank. --jergen ? 18:10, 20. Mär. 2012 (CET)

Ja, das ist mit Sicherheit eine alte Objektnummer. Ist das Lemma so aber nicht ein bisschen komisch? Sollte man nicht in einem Klammerzusatz die Stadt und/ oder den Stadtteil erwähnen? --Kurator71 (Diskussion) 19:54, 20. Mär. 2012 (CET)

Hab`s mal nachgeschlagen: Wikipedia:Lemma#Bauwerke. Stadt und/oder Stadtteil im Klammerzusatz wäre nur nötig, wenn es mehr als einen Artikel mit demselben Namen gibt. --Alraunenstern۞ (Diskussion) 22:15, 20. Mär. 2012 (CET)

Wie wäre es denn mit Schamonihaus. Er hat dort gelebt, gearbeitet und ist auch dort gestorben. Vielleicht wird es ja irgendwann mal eine Gedenkstätte.--Overberg (Diskussion) 07:50, 21. Mär. 2012 (CET)

hier zwar spricht man hier nicht von einem Schamonihaus, aber das Haus ist mit Schamoni verbunden.--Overberg (Diskussion) 07:57, 21. Mär. 2012 (CET)

Klingt hübsch, können wir aber nicht so nennen, weil es unter diesem Namen nicht bekannt ist. Wenn es mal offiziell "Museum Schamoni" oder so heißen sollte, kann man es umbenennen. Unter Wikipedia:Lemma#Bauwerke ist die Benennung erklärt. --Alraunenstern۞ (Diskussion) 08:05, 21. Mär. 2012 (CET)

Halte ich auch für unsinnig, Häuser werden nicht nach Bewohnern benannt, höchstens nach dem Architekten, aber das ist hier nicht der Fall. Es müsste schon zuverlässige Belege geben, dass das Haus im "Volksmund" Schamonihaus genannt wird. Allerdings würde ich das selbst dann nur als Redirect machen. Ich finde nur, es sieht merkwürdig aus, Wenn da nur Straßenname und Hausnummer steht und man erst die Einleitung lesen muss, um zu verstehen, um welche Stadt es geht. Aber stimmt wohl, wir machen das immer so, sollte man vielleicht überdenken. --Kurator71 (Diskussion) 08:32, 21. Mär. 2012 (CET)

Einspruch: in der Denkmalliste sind einzelne Wohnhäuser (sofern sie benamt sind) meistens nach dem Bauherren benannt und nicht nach dem Architekten. Ein Architekt hat ja oftmals auch noch mehrere andere Gebäude entworfen. IdR. findet man in der Literatur die Gebäude ebenfalls unter dem Namen des Bauherrn (zB Haus Baensch). Zuweilen gibt es im Volksmund (aber zT aber auch in der Denkmalliste) Bezeichnungen nach einem bedeutenden Bewohner; zB Heinemannsches Haus. Ich denke, es macht Sinn, sich bei der Artikelbenamung solcher denkmalgeschützter Wohnhäuser an den Namen aus der Denkmaldatenbank zu orientieren und andernfalls - wie in diesem Fall - schlicht die Adresse zu verwenden. In einigen Fällen wie dem Café Einstein Stammhaus (= Villa Roßmann) kann die heute gängige Bezeichnung den Namen aus der Denkmalliste auch überlagern. --alexrk (Diskussion) 16:19, 22. Mär. 2012 (CET)

Furtwänglerstraße 19 ist zunächst mal eine unvollständige Grundstücks-Adresse, beschreibt das Lemma aber weder vom Gegenstand her noch eindeutig. Dass sich diese Lemmatisierung bei einigen Gebäuden in Wikipedia eingebürgert hat, macht sie nicht richtiger. Zur eindeutigen Bezeichnung gehört sowohl der Objekttyp (Haus) wie auch der Ort (Berlin). Da es gleichnamige Grundstücksadressen mindestens mal sowohl in Freiburg im Breisgau wie auch in Heidelberg, beides nicht gerade Dörfer, gibt, ist von weiteren relevanten Objekten an einer solchen Adresse auszugehen. Wir sind nicht das Berliner Kataster, sondern Wikipedia, wo WP:Lemma fordert: „der Artikeltitel richtet sich nach objektiven Gegebenheiten außerhalb der Wikipedia“. Objektiv heißt nicht Berliner Kataster oder verkrüppelte Adressen, sondern objektiv heißt, dass sich der Leser aufgrund des Lemmas vorstellen können muss, um was es im Artikel geht. Und das wäre hier: Haus Furtwänglerstraße 19, Berlin. Just my $0.02. -- · peter schmelzle · disk · pics · lit · @ · 23:10, 23. Mär. 2012 (CET)