Diskussion:Göler von Ravensburg

Das Lemma ist durchaus relevant es besteht also kein Löschgrund nur weil wieder ein übereifriger Löschknecht sich im Thema nicht auskennt! BKL ist unpassend, der Artikel sollte erweitert werden, zu dieser Familie gibt es viel zu schreiben. Grüße, --Castellan 16:22, 30. Jun. 2007 (CEST)

Märchen

Eine Familien-Chronik aus dem 17. Jahrhundert berichtet, dass Raban Göler, der im Dienste des Königs Heinrich I. stand, um 930 von diesem zum Ritter geschlagen worden sein und die Ravensburg errichtet haben soll. Auf ihn soll auch das Wappentier, der Rabe in Anlehnung an den Beinamen Vogler bzw. Vogelsteller des Königs, zurückgehen. Rabans Sohn Carl Göler habe drei Söhne namens Heinrich, Hugo und Ulrich gehabt, die zu den Stammvätern der drei Familien mit dem Rabenwappen (Göler von Ravensburg, von Mentzingen und von Helmstatt) geworden seinen.

Dieser Absatz aus dem Artikel ist ein bis heute weit verbeitetes Märchen und sollte gelöscht werden. Bereits 1970 hatte dies Franz Gehrig klargelegt: Franz Gehrig, Der Rabe als Wappen, in: Kraichgau Folge 2/1970, S.173-179.--Reinhardhauke 08:19, 11. Nov. 2009 (CET)

Dass das eine Fabel ist, ist klar. Sie wird aber auch in der üblichen Helmstatt-Lit. zumindest angeführt. Daher finde ich löschen für falsch, vielmehr sollte vielleicht noch etwas korrigierender kommentiert werden, bevor mal wieder jemand was von dem sagenhaften Ritter liest und es dann hier als Tatsache einzubringen versucht.-- · peter schmelzle · d · @ · 13:29, 11. Nov. 2009 (CET)

Das schlimmste ist aber, dass auch scheinbar seriöse Literatur dieses Mächen übernimmt.--Reinhardhauke 13:55, 11. Nov. 2009 (CET)

Einfach Löschen halte ich aber für falsch. Ursprungssagen sind ein weit verbreitetes Phänomen bei Adelsgeschlechtern. Der Artikel Herkunftsage könnte um vielfältige Beispiele aus dem Adelsbereich bereichert werden. Diese Herkunftssagen erfüllten dabei für die Familien einen wichtigen konstituierenden Zweck, wurde dadurch auch Herkommen konstruiert und Ansehen geschaffen. Und diese Herkunftssagen wurden durchaus geglaubt, zumindest, wenn es um die eigene Familie ging. Schönes Beispiel sind die Zimmern. Wenn Froben Christoph in der Zimmerschen Chronik die Herkunft der Familie Staufenberg von der Melusine http://de.wikisource.org/wiki/Seite:De_Zimmerische_Chronik_1_027.jpg verlacht, aber die eigene Familiengeschichte über Seiten hinweg auf die Kimbern zurückführt. Oder die Habsburger, die ihren Ursprung auf die Troyaner zurückführten. Allein schon um Belege für einen auszubauenden Artikeln für solche adeligen Ursprungsmythen zu behalten, plädiere ich dafür diese Gründungslegende mit dem eindeutigen Ausweis als solcher im Artikel zu belassen. Wikipedianutzer, die anderswo solche "Fehler" lesen, sollen auch die Chance bekommen zu wissen, woher diese Fehlinformation kommen und welchem Zweck sie für die Familien dienten. --Wuselig 16:56, 11. Nov. 2009 (CET)

Verwandschaft in Kanada

Was ist dran an dem Verwandschaftsgrad mit dem (anglisierten) Goler, der sich in Nova Scotia niederließ und sich fast zweihundert Jahre auf sehr eigene Art fortpflanzte? (nicht signierter Beitrag von 87.158.206.10 (Diskussion | Beiträge) 02:05, 16. Feb. 2010 (CET))

Kurt Frhr. Göler von Ravensburg

Es hat auch einen Kurt Fhr. Göler von Ravensburg gegeben, welcher 1964 verstorben ist. Er hatte die Offizierslaufbahn eingeschlagen. (nicht signierter Beitrag von 79.240.145.175 (Diskussion) 14:02, 22. Mär. 2014 (CET))