Diskussion:GEFA-Flug/Archiv

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[[Diskussion:GEFA-Flug/Archiv#Thema 1]]

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Ich bin Verfasser dieses Artikels, der auch bereits an anderen Stellen veröffentlicht wurde. Ich stelle ihn hiermit der Wikipedia unter der GNU Freie Dokumentationslizenz zur Verfügung. (Björn Hinkeldey - http://www.gefa-flug.de" )09:38, 10. Sep 2004 (CEST)

Wieso URV?

Wo steht was von URV? Du solltest den Artikel neutraler schreiben. So ist das reine Werbung und wird schnell gelöscht. Gruß, JuergenL 09:50, 10. Sep 2004 (CEST)

Werbung kann man nicht neutral schreiben - und eine kleine Firma hat in einer Enzyklopädie nichts verloren. AN 09:54, 10. Sep 2004 (CEST)

Wenn stimmt was auf der Homepage steht (Deutschlands einziger Hersteller von Heissluft-Luftschiffen) dann könnte man dazu ruhig einen Artikel erstellen. JuergenL 09:57, 10. Sep 2004 (CEST)

Ob es stimmt, ist eine Frage - es gibt allerdings sehr viele Firmen, die (einzig) etwas hoch spezialisiertes herstellen. AN 10:00, 10. Sep 2004 (CEST)

Es stimmt, vielleicht sollte noch der Zusatz "bemannt" erfolgen. Wer Zweifel hat, kann ja beim Luftfahrt-Bundesamt nachfragen.(Björn Hinkeldey - http://www.gefa-flug.de" )10:03, 10. Sep 2004 (CEST)

Auf der Artikelseite steht etwas von URV. Außerdem habe ich diese Seite in Wikipedia nicht erstellt, ich habe sie nur mit Inhalt gefüllt...Bevor ich den Text weiter bearbeiten konnt, war er schon weg, nicht die feine Art (Björn Hinkeldey - http://www.gefa-flug.de" )09:48, 10. Sep 2004 (CEST)

Der URV-Hinweis stammte von mir, ich hatte ihn aber nach dem Eintrag hier auf der Diskussionsseite wieder gelöscht und den Text restauriert. Zur Zeit entferne ich die massive Werbung für die GEFA-FLUG auf der Seite Heißluft-Luftschiff. Bitte unterlasse solche Einfügungen. Sie verschwinden umgehend wieder; die relevante Seiten stehen ab sofort unter Beobachtung. --Unscheinbar 09:56, 10. Sep 2004 (CEST)

Auch auf der Wikipedia Seite Heissluft-Luftschiff habe ich nur einen Artikel als Grundgerüst eingesetzt. Die Seite bestand schon. Der Artikel wurde bereits von einem Wikipedia-Admin bearbeitet, und er hat sich für das einstellen bedankt. Es soll sich hier nicht um Werbung handeln, aber im Thema Heissluft-Luftschiffe ist GEFA-FLUG der Marktführer weltweit, und an dem Thema Interessierte sollten sich doch weiter informieren dürfen. (Björn Hinkeldey - http://www.gefa-flug.de" )09:59, 10. Sep 2004 (CEST)

Ein Interview mit dem Geschäftsführer über seine Motivation ist sicherlich nicht enzyklopädiewürdig. Das lassen wir. Und auch die exzessive Nennung der Firma ist zuviel. Keine Werbung mit der Plattform Wikipedia! --Unscheinbar 10:06, 10. Sep 2004 (CEST)

Es handelte sich um einen fertigen Text als Grundgerüst. Schau ´mal rein wie lange er schon online ist (2 Tage). Er ist zur bearbeitung freigegeben. Ich weiss gar nicht was die Aufregung soll. Wenn Euch zu viel GEFA-FLUG erwähnt wird, streicht es weg. Versucht aber ´mal eine andere Firma zu finden die dieses Thema derart entwickelt hat. (Björn Hinkeldey - http://www.gefa-flug.de" )10:05, 10. Sep 2004 (CEST)

Auch "Grundgerüste" haben keine solch intensive Werbung zu enthalten. Hier besteht der Verdacht, dass die WP - mal wieder - als Werbeplattform missbraucht werden soll.

Ich habe den Schnelllöschantrag im Artikel GEFA-FLUG zu einem "normalen" Löschantrag abgeschwächt, um Ihnen Gelegenheit zu geben, das "Grundgerüst" auf ein enzyklopädiefähiges Konstrukt zu ändern. --Unscheinbar 10:14, 10. Sep 2004 (CEST)

Ich werde mich mal des Artikels in den nächsten 2-3 Tagen annehmen, das gilt auch für den Artikel Heißluft-Luftschiffe also bitte keine wilden Löschattacken in den Artikeln starten. Die Artikel wurden als Grundversion eingestellt-ich werde die NPOV-und Werbeabschmnitte Stück für stück rauswerfen. Hadhuey 10:20, 10. Sep 2004 (CEST)

Bei aller Liebe, Hadhuey, aber so etwas ist doch keine Grundversion! Das ist eine Firmendarstellung, wie sie aus einem Messeprospekt stammen könnte. Da ich so etwas oft genug selbst geschrieben habe kenne ich die Vorgehensweise zur Genüge.

Ich habe den Artikel Heißluft-Luftschiff bereits etwas entschärft (bereits vor Deinem obigen Hinweis); über eine bessere Überarbeitung würde ich mich aber sehr freuen. Es grüßt freundlich, der Unscheinbar 10:27, 10. Sep 2004 (CEST)

@ Hudhuey: Super, so war das ja auch angedacht. Wenn gewollt kann ich auch noch Bildmaterial liefern (technische Zeichnungen, Luftschiff Bilder). Das auf den Luftschiffen Werbung angebracht ist lässt sich leider nicht vermeiden. Es wurde ja auch schon ein Bild eines AS 105 GD entfernt. GD steht übrigens für "GEFA-Design". Das AS 105 war ursprünglich von Thunder and Colt in England. Diese verkaufen mittlerweile auch die GD Version. Noch was zu Löschattacke: Wenn jetzt jemand etwas mehr über die Serengeti-Expedition wissen möchte, kann er sich ja ´mal auf die Suche machen, welches Luftschiffteam das wohl war.....(Björn Hinkeldey - http://www.gefa-flug.de" )10:25, 10. Sep 2004 (CEST)

Hallo Björn, am bsten wäre es wenn du dich anmelden könntest. Dann können wir uns über die persönlichen Diskussionseiten besser austauschen. Ich würde mich freuen, wenn die Luftschiffabteilung hier durch durch ein paar weitere Fluggeräte und vor allem fachkundige Informationen bereichert werden würde. Ich stimme jedoch mit Unscheinbar überein. Wikipedia ist keine Werbeplattform (für GEFA oder sonstjemanden). Werbebehaftete Artikel und offensichtliche Selbstdarstellungen einzustellen ist problematisch und sie fliegen nicht selten sofort wieder raus. Ich hoffe ich bekomme den Artikel umgestrickt, damit er den Löschantrag überlebt. Grüße Hadhuey 11:10, 10. Sep 2004 (CEST)

Hallo Hadhuey, Gratulation von mir. Da hast Du ein erstaunliches Stück Arbeit geleistet, Respekt. Ich habe gesehen, dass Du den Löschantrag heraus genommen hast und werde ihn nicht wieder einstellen, solange die Qualität des Artikels sich nicht wieder dem vorherigen Niveau annähert. Mit freundlichem Gruß, der Unscheinbar 11:34, 10. Sep 2004 (CEST)

Alleine die Erwähnung eines recht unbekannten Unternehmens und der von ihm angebotenen Produkte bedeutet Werbung für dieses Unternehmen. Gibt man in eine Suchmaschine "Bannerwerbung AND Luftschiff" ein, so wird diese vermutlich auf den Wikipedia-Artikel verweisen, sobald er in die Suchmaschinen-Datenbank aufgenommen ist. -- 80.133.95.254 11:02, 18. Sep 2004 (CEST)

Ich habs ausprobiert-bei Google ist dieser Artikel zumindest nicht unter den ersten 10. Der Artikel muß noch etwas überarbeitet werden, deswegen hat er ja die Neutralitätswarnung drin. Hauptverwendung von Heißluft-Luftschiffen ist nunmal die Werbung. Dass das Unternehmen nur in Fachkreisen bekannt ist, ist kein Grund es hier nicht zu nennen. Hadhuey 14:02, 18. Sep 2004 (CEST)