Diskussion:Gaoche

[1] - ich bin nicht überzeugt. Was ist die "Landschaft Mongolei"? Dass ein Staat oder ein Volk eine Geschichte haben, kann ich mir durchaus vorstellen. aber dass eine Landschaft eine Geschichte haben solle, nicht ganz. WTT 19:37, 18. Mär. 2008 (CET)

Das mit dem Staat bezieht sich mE auch auf das Staatsgebiet. Dann würde ich in die Kategorie das einordnen, was sich auf diesem Gebiet ereignet hat oder sesshaft war. Und natürlich hat eine Landschaft auf eine Geschichte, nur deckt sie sich üblicherweise mit der des dortigen Staates. Und sonst wäre es doch überhaut schwierig, etwas in Geschichte der Mongolei einzuordnen, wenn man nur vom Staat ausgeht. Denn dieser existierte ja auch zwischendurch nicht bzw ist die Entstehung, also der Anfangspunkt sonst nur schwer zu setzten (nun, hier könnte man vll die Vereinigung der Stämme durch Dschingis Khan ansetzen). Grüße --Don-kun 12:15, 19. Mär. 2008 (CET)

Mit Staat meine ich nicht den modernen Staat Mongolei sondern auch ältere staatliche Gebilde der Mongolen wie z.B. das Reich Dschinghis Khans. Die Kaoche lebten nicht einmal unter den Mongolen sondern unter den Rouran. Die Mongolen haben mit der Materie des Artikels möglicherweise nichts zu tun (wenn die Rouran nicht gerade Mongolen waren) doch werden die Kaoche ihrer Geschichte zugeschrieben.

Wie wäre es mit einer Kategorie "Mongolische Geschichte" statt "Geschichte der Mongolei"? Landschaften finde ich problematisch, da sie keine Grenzen haben und nur manche Völker durch manche Wissenschaftler eine Landschaft zugewiesen bekommen haben andere nicht. So würde man praktisch alles, was in einer sogenannten Landschaft stattgefunden hat, der Geschichte dieses Volkes zuweisen. Da wäre es schnell vorbei mit der Geschichte der Türken oder mit der Geschichte der Deutschen oder Franzosen. Denn eine Landschaft Türkei, Deutschland oder Frankreich gibt es nicht. WTT 20:36, 19. Mär. 2008 (CET)

Man muss es ja nicht immer und überall mit der Landschaft machen. Aber hier würde ich die Zuordnung so begründen. Ein Zusammenhang zwischen Kaoche (ist das Lemma eigentlich richtig?) und Mongolen kann aber wohl auch nicht ausgeschlossen werden. Mongolische Geschichte würde mE viel eher einen Zusammenhang zwischen der heutigen Mongolei und dem Volk der Kaoche vermitteln, denn mongolisch sind sie ja nicht (unbedingt), waren aber in der Mongolei. Grüße --Don-kun 11:48, 21. Mär. 2008 (CET)

Abgrenzung zu Tiele

Es gibt einen eigenen Artikel Tiele - die Abgrenzung zwischen Tiele und Gaoche ist nicht ganz klar. Dies müsste präzisiert werden. LichtStrahlen (Diskussion) 21:57, 29. Dez. 2019 (CET)