Diskussion:Gattungsname

Änderungswünsche

Der Artikel behandelt hier Gattungsnamen hauptsächlich aus sprachwissenschaftlicher Sicht. Mir fehlt irgendwie ein klar abgegrenzter Abschnitt (oder vielleicht sogar ein eigenes Lemma) über Produktnamen, deren Markenname zur allgemeinen Gattungsbezeichnung wurde: Tempo, Foen, Aspirin, Scotch (engl.), Goldbroiler - und wie diese Begriffe sich zeitlich in der Sprache eingenistet haben.--84.137.35.233 09:56, 24. Feb. 2007 (CET)

Siehe Begriffsmonopol -- Kerbel 10:53, 24. Feb. 2007 (CET)

Dem schließe ich mich an. Darüber hinaus gibt es denkbar bessere Beispiele als Tempo und Tesa, wie z.B. Jeep - für Geländewagen, oder Polaroid für Sofortbildkameras.

ähmm wie bitte???

Tempo,Pampers,Tesafilm,Nivea sind DIE Namen die jedes Kind kennt...jeep und polarois sind da eher etwas exotisch,weil bei weitem nicht so oft verbreitet bzw angewandt Ich kann mich zumindest nicht erinnern wann mich jmd. gefragt hätte "Haste mal einen Taschentuch/Windel/Klebestreifen/Feuchtigkeitscreme.....?" dasselbe mit Aspirin und anderen....

91.0.90.51 nomam

Um ehrlich zu sein, halte ich Tempo für gar kein so gutes Beispiel mehr. Das mag vor zehn Jahren anders ausgesehen haben, aber fragen heute wirklich noch viele nach einem "Tempo"? Ich habe das schon seit Ewigkeiten nicht mehr gehört. Mein Umfeld sagt eher "Taschentuch". Grüße LB (nicht signierter Beitrag von 134.76.3.90 (Diskussion) 12:02, 18. Apr. 2011 (CEST))

Du meinst sogenannte Generische Markennamen.

Wäre vielleich wirklich ein interessanter Artikel oder eine Liste der Generischen Markennamen ? Ein Artikel darf aber nicht alle aufzählen. Steuere noch dazu:

• Skai für Kunstleder,
• Walkman, eine Marke von Sony,
• Wettex für Schwammtuch,
• isi für Sodabereiter,
• Kracherl (österr.) für Limonade
• Joghurella für Joghurt-Frucht-Zubereitung
• Fru-Fru für eine Sauermilch-Frucht-Zubereitung
• Lollipop
• Cola
• Kindermilchschnitte

siehe auch Bericht auf bild.de.

Wobei es auch umgekehrt abgeleitete Formen gibt, wonach Markennamen nach eingeführten Bezeichnungen registriert wurden:

• ein Kühles Blondes, registrierter Markenname eines Bieres,
• Gspritzter, registrierter Markenname für ein Getränk,

--Ohrnwuzler 02:03, 11. Okt. 2011 (CEST)

Stimmt das Überhaupt?

• Laut Artikel Bezeichnung und Benennung sind allgemeinsprachliche Wörter Benennungen und nicht Namen.
• Markennamen sind eindeutig Gattungsnamen, da der Hersteller sie sich ausgedacht hat (also nicht allgemeinsprachlich, also Name), sie aber eine größere Zahl von Objekten bezeichnen (also keinen Individualbegriff bezeichnen).
• Da es neben Eigennamen, Gattungsbezeichnungen, Stoffbezeichnungen auch noch Abstrakta gibt, die zwar teilweise aber nicht alle die Qualität von Gattungsbezeichnungen haben, ist entweder die Begriffsbezeichnung Stoffname falsch oder es gibt mehr als drei Klassen von Substantiven.--Ulamm 13:00, 25. Jul. 2007 (CEST)

• Zu Punkt 1: Von der Uni her ist mir der Ausdruck "Gattungsbezeichnung" geläufig. Wenn man aber in der WP und im übrigen Internet schaut, welcher Ausdruck am häufigsten verwendet wird, gerät man ständig an "Gattungsname". Der Artikel wird daher wohl sein derzeitiges Lemma behalten.
• Zu Punkt 2: Du hast geschrieben: Markennamen sind eindeutig Gattungsnamen, da der Hersteller sie sich ausgedacht hat, hättest aber eigentlich auch schreiben können: "Markennamen sind eindeutig Eigennamen, da der Hersteller sie sich ausgedacht hat". Mir ist jedenfalls schon die Auffassung begegnet, dass es ein besonderes Zeichen dafür ist, dass man es mit einem Eigennamen zu tun hat, wenn ein Gegenstand und seine Bezeichnung durch einen Namensgebungsakt zueinander gefunden haben.
  Wahrscheinlich ist es gar nicht so klug, wenn man fragt, ob Produktnamen Eigennamen oder Gattungsnamen sind. Man fragt besser, als was sie jeweils verwendet werden. Wenn es heißt: "Wir haben Haribo gegessen", dann geht es mit "Haribo" in Richtung Stoffname (vergleichbar mit "Wir trinken Bier"). Wenn dagegen jemand sagt: "Ich fahre einen Opel", dann geht es um ein Fahrzeug, das zur "Gattung der Opel-Fahrzeuge" gehört. Wenn es dann aber heißt: "Ich arbeite bei Opel", dann ist "Opel" wieder eindeutig ein Eigenname.
• Zu Punkt 3: Das ist eine Sache, die man an das Institut für Deutsche Sprache weiterreichen muss, da sich die Darstellung im Text an [1] orientiert. Man müsste sie fragen, was denn in ihrer Einteilung aus den Abstrakta geworden ist ...
• Der Artikel Bezeichnung und Benennung kommt mir schräg vor. Wenn das Lemma lautet "Bezeichnung und Benennung", dann erwarte ich, dass ich in dem Artikel gezeigt bekomme, dass es wichtig ist, immer genau zwischen "Bezeichnung" und "Benennung" zu unterscheiden. Tatsächlich jedoch bekomme ich erzählt, dass "Bezeichnung" und "Benennung" weitgehend dasselbe sind. -- Kerbel 23:11, 1. Aug. 2007 (CEST)

Liste zu den bekanntesten Gattungsnamen von eingetr. Warenz. (in der Wikipedia-Theoriefindung einst als "Begriffsmonopol" bezeichnet).

Ich finde es schade, daß es diese Beispielliste, die es in dem alten "Begriffsmonopol"-Artikel gab, nicht in einen neuen Wikipedia-Artikel geschafft hat. Der Verweis auf die externe Seite ist nicht von gleicher Qualität. Muß denn auch das der Wikipedia-Kleinhalt-Wut zum Opfer fallen? -- Rob 02:24, 29. Aug. 2008 (CEST)

nomen = Name

Wegen [2]: Nomen bedeutet Name und ist Latein. Daher stammt das dt. Wort, das allerdings im Deutschen auf alle Substantive ausgeweitet wurde. So hab ich den Satz verstanden. Wahrscheinlich ist das hier aber eher verwirrend. --Geitost 23:07, 1. Nov. 2009 (CET)

Es kann sein, dass das wirklich als ein Hinweis auf die Etymologie von "Nomen" gemeint war. Danke für die Erläuterung. -- Kerbel 16:01, 2. Nov. 2009 (CET)

Kleiner porsche (erl.)

Stimmt das Beispiel mit dem "porsche"? Ist das kein Produktname? --MannMaus 17:56, 27. Apr. 2010 (CEST)

Ich glaube, ich hab's verstanden. --MannMaus 17:59, 27. Apr. 2010 (CEST)

Es ist nicht verkehrt, auf der Diskussionsseite nachzufragen, wenn sich solche Zweifel einstellen. Es gäbe für dich auch die Möglichkeit, im Text anzumerken, dass für diese Aussage die Belege fehlen:

Produktnamen werden von Linguisten zumeist als Ausdrücke betrachtet, die in einem Zwischenbereich von Gattungsnamen und Eigennamen angesiedelt sind

Wenn du allerdings bereit bist, jene Aussage zu akzeptieren und dann auch noch bereit bist, in Ausdrücken wie "die Porsches", "die Hanutas", "die Vespas" die Substantive als eher zu den Gattungsnamen gehörig zu betrachten, dann wird die Kleinschreibung von porsche in Ich habe mir einen neuen porsche gekauft klargehen. Der gesamte Text-Abschnitt zielt darauf ab, die Tücken zu zeigen, die sich einstellen würden, wenn man sich für "gemäßigte Kleinschreibung" entscheiden würde. -- Kerbel 18:44, 27. Apr. 2010 (CEST)

Ich empfinde Produktnamen eher als Eigennamen, das Ding heißt ja eigentlich Auto. Nun heißt es in dem Fall auch noch wie die Firma und der Firmengründer. Wenn man dann noch den Artikel "Gattungsname" nicht ganz gründlich und langsam liest... Nun darf ich ja Pampers, Audi und Prittstift glücklicherweise groß schreiben. Nett, wenn auch noch einmal zurückgezogene Fragen erläutert werden, danke! --MannMaus 21:53, 27. Apr. 2010 (CEST)

Großschreibung von Gattungsbegriffen

(Gattung = Gesamtheit von [Arten von] Dingen, Einzelwesen, Formen, die in wesentlichen Eigenschaften übereinstimmen, laut Duden [3])

Umstritten bei den Autoren ist, ob „Urbane Seilbahn“ oder „urbane Seilbahn“ geschrieben wird.

Aber „Urbane Seilbahn ist ein Gattungsbegriff der Verkehrstechnik (übereinstimmende Eigenschaften siehe Urbane Seilbahn) und stellt keine Seilbahntype dar und steht etwa im Gegensatz zu Sportbahnen („Seilbahnen zur Personenbeförderung werden als Sportbahn, Zubringerbahn, Nahverkehrsmittel oder Besichtigungsbahn, zur Güterbeförderung etwa als Materialbahn oder Versorgungsbahn verwendet.“ [4] (pdf-Datei, Günthner, Willibald A., Seilbahntechnik,] Seite 1-1 )

Ein Gattungsbegriff genauso wie

• „Theologische Fakultät“ ( „theologische Fakultät“ ist ja auch nicht üblich),
• „Römische Zahlen“,
• „Komische Oper“,
• „Klassisches Ballett“
• „Moderne Musik“
• „Sozialdemokratische Partei“

"Urbane Seilbahn" gilt als Gattungsbegriff bzw. Eigenname und wird in der Literatur und laut Wikipedia mit großem Anfangsbuchstaben geschrieben, siehe auch Eigenname (Zitat: Eine sprachübergreifende Eigenart der Eigennamen im Schriftbild ist ihre Schreibweise mit einem großen Anfangsbuchstaben.

Oder? --Ohrnwuzler 00:36, 9. Okt. 2011 (CEST)

siehe Nominationsstereotyp -- Kerbel 10:44, 9. Okt. 2011 (CEST)

Da hab ich folgendes gefunden:

§64 In bestimmten substantivischen Wortgruppen werden Adjektive großgeschrieben, obwohl keine Eigennamen vorliegen. Dies betrifft [...] fachsprachliche Bezeichnungen bestimmter Klassifizierungseinheiten Mann, Michael: Die Groß- und Kleinschreibung von Eigennamen und Nominationsstereotypen, Uni Erlangen-München, 2002, Kapitel 3.2.2.

...also doch Großschreibung.--Ohrnwuzler 01:03, 10. Okt. 2011 (CEST)

oder auch nicht (weil unklar definiert), wenn man weiterliest. Dort steht, dass irgendwie jeder (diverse Wörterbücher, Zeitungen, etc.) es so hält, wie er meint. In Wikipedie z.B. findet man den öffentlichen Verkehr im Fließtext, aber auch den Öffentlichen Personennahverkehr dort in der Lemma-Definition und kleingeschrieben im Fließtext. Und kürzt man jetzt richtig öPNV ab? Ohrnwuzler

Wenn der Facharzt für innere Medizin am Grünen Tisch dem Vorsitzenden Richter den schwarzen Peter zuschiebt, weil dieser ihm die rote Karte gezeigt hat, um den gordischen Knoten trotz Mittlerer Reife beider im Internationalen Recht zu lösen. Der Leitende Oberstaatsanwalt meinte dazu, er hätte besser Geistlicher Rat werden sollen, dann wäre dieser Kalte Krieg in der Aktuellen Stunde vermeidbar gewesen. Ach Du heiliger BimBam, da soll sich der gewöhnlich Sterbliche auskennen. Zum bitteren Ende stimmt das alles gar nicht. §:o) --Ohrnwuzler 01:42, 10. Okt. 2011 (CEST)

In der Wikipedia findet man im Fließtext

• die Gelbe Karte,
• ebenso die Mittlere Reife, dort liest man von Reitenden Einheiten und Einjährig Freiwilligen,
• die Aktuelle Stunde
• u.a.m.

Vielleicht sollten wir eine einheitliche Regelung für alle fachsprachlichen Bezeichnungen in der Wikipedia finden, und das Thema nicht zu lange auf die Lange Bank schieben. Ich stimme für Großschreibung. Ohrnwuzler

Gegenteilige Meinungen? --Ohrnwuzler 06:01, 5. Nov. 2011 (CET)

Was für eine sonderbare Verirrung! Dies ist hier die Diskussionsseite zu einem einzelnen Artikel. Wenn du über Wikipedia-Konventionen diskutieren willst, musst du dir andere Orte suchen. -- Kerbel 21:59, 7. Nov. 2011 (CET)

Semantische Merkmale

Welche Art von Referenz ist dort gemeint? -- Christian aus Neumünster (Diskussion) 13:47, 2. Apr. 2014 (CEST)

Lego Gattungsname

Gattungsname#Schutz_für_Produktnamen_(generalisierter_oder_generischer_Markenname) Gibt es schon einen Beleg, dass Lego (juristisch) ein Gattungsname für Klemmbausteine ist? Sonst müsste man das rausnehmen. (nicht signierter Beitrag von Tesla Delacroix (Diskussion | Beiträge) 19:36, 6. Mär. 2021 (CET))

scheint nun erledigt--Tesla - 💬 15:03, 10. Mär. 2021 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Tesla - 💬 15:03, 10. Mär. 2021 (CET)

juristisch „dingfest“ ist die Auflistung im Artikel auch nicht, aber zumindest sind die Begriffe belegt.--Jack O'Neill ^[ ¿Å? ] 00:58, 11. Mär. 2021 (CET)

Quelle slogans.de

Betrifft diesen Edit: Mir missfällt der "Quellenwahn". Unabhängig von slogans.de gibt es keinen Zweifel, das Tesa, Tempo und Tixo Gattungsnamen sind, siehe https://www.google.com/search?q=tixo+gattungsname und in den jeweiligen Artikel steht das auch. Ich sehe nicht, dass Slogans hier eine Hoheit hat Beispiele festzulegen, daher bläht das nur den Artikel auf. Daher habe ich die Quelle gelöscht. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 14:58, 11. Mär. 2021 (CET)

Öhm, ich zitiere mal WP:BLG: „In Wikipedia-Artikeln sollen Belege angegeben werden (Belegpflicht); Wikipedia-Artikel sollen sich nur auf zuverlässige Publikationen stützen (Glaubwürdigkeit); Belege in Wikipedia-Artikeln sollen die Nachprüfbarkeit von Informationen gewährleisten.“ (Hervorh. d. Verf.) Punkt 1 und 3 sehe ich hier als erfüllt an, warum also die Quelle entfernen? Diese stand übrigens bereits vorher im Artikel, ich habe nur den Link aktualisiert. Genau das ist ja der Punkt: Niemand hat die Hoheit, Beispiele festzulegen. Unternehmen werden sich immer dagegen wehren, dass ihre Marken als Gattungsnamen verwendet werden, deshalb auch die Nennung im Duden mit Copyright-Symbol. Slogans.de ist im dem Fall eine Sichtweise und Quelle unter vielen, die darstellt, welche Marken in deren Augen als Gattungsbezeichnung verwendet werden. Alles andere wäre nämlich Theoriefindung. Oder hast du eine Idee, wie wir das hier einwandfrei belegen können? „Ich mache das so“ gilt nämlich nicht als Beleg.--Jack O'Neill ^[ ¿Å? ] 19:26, 11. Mär. 2021 (CET) (ergänzt,--Jack O'Neill ^[ ¿Å? ] 19:29, 11. Mär. 2021 (CET))