Diskussion:Gebäudeautomation

Hallo zusammen,

ich habe am 15.01.2021 die Hochschule 21 als unterrichtende Hochschule in der Gebäudeautomation hinzugefügt. Meine vorherigen Anpassungen habe ich wieder raus genommen. LG Beckmann21 (nicht signierter Beitrag von Beckmann 21 (Diskussion | Beiträge) 14:03, 15. Jan. 2021 (CET))

Hallo iggy-x,

ich habe den Hinweis auf die EnOcean-Technologie eingestellt. Dies stellt m. E. keine Werbung dar sondern einfach eine nüchterne Feststellung. Diese Firma ist derzeit die einzige, die anwendungsbereite batterielose (energieautarke) Funktechnik für die Gebäudeautomatisierung herstellt und wurde hierfür kürzlich vom Weltwirtschaftsforum als "Technology Pioneer 2006" ausgezeichnet. Die ZigBee-Allianz stellt jedenfalls nicht einen Standard für batterielose Funktechnik dar, sondern setzt diese Technik lediglich ein, deshalb habe ich die von Ihnen geänderte Passage wieder abgeändert, jedoch Ihre neutralere Formulierung beibehalten, damit es nicht wie Werbung klingt. MfG F. Elstner, Chemnitz (Physiker)

Hallo Herr Elster,

Zunächst währe es gut wenn du dir ein Account anlegen könntest.

ZigBee ist ein Standard für drahtlose Kommunikation, meine Änderungen waren daher in der Tat fehlerhaft. ZigBee wird momentan ziemlich gepusht (diverse Artikel in der Zeitschrift ELEKTRONIK) spielt jedoch in der Praxis d.h. bei aktuellen Projekten keine relevante Rolle. Dies trifft für die "batterielose Funktechnik" von EnOcean derzeit auch zu. Ich bearbeite im Monat zwischen 5 bis 20 große Leistungsverzeichnisse im Bereich der Technischen Gebäudeausrüstung (MSR) im Öffentlichen und Privaten Bau. Keins der LV's im letzten halben Jahr nutzte eine der o.g. Technologien.

Der Abschnitt verzerrt daher die reale Situation am Markt in der Gebäudeautomatisierung, indem der Schwerpunkt in diese Richtung verschoben wird. Ich würde daher vorschlagen, dass du den Abschnitt "Batterielose Funktechnik in der Gebäudeautomation" in den ZigBee Artikel integrierst oder einen kurzen Hinweis im Artikel auf einen seperaten Artikel anlegst. Da das Thema obwohl es momentan noch keine Relevanz hat, sehr interessant ist.

Im Atikel "Gebäudeautomatisierung" sind mit Absicht keine Firmen genannt, da jede der am Markt vorhandenen Firmen ein Alleinstellungsmerkmal wie die Fa. EnOcean hat. Daher werde ich diesen Abschnitt komplett entfernen.

Ich finde man sollte aber inzwischen schon Firmen nennen, denn die Herstelleranzahl ist groß und die Kompatiblität nicht immer, aber immer mehr gegeben. Aber die Firmen sollten nicht aufgezählt werden, sondern die Protokolle zu denen dann Hersteller genannt werden können. Dadurch kann man sich nicht nur über Vielfalt sondern auch über die Kompatiblität informieren. Am besten wär es die Reihenfolge Protokoll>Möglichkeiten/Anwendungen>Hersteller einzuhalten, wobei es kein Recht auf Vollständigkeit gibt.

--Cptechnik (Diskussion) 22:41, 22. Dez. 2014 (CET)

Weiterleitung

Ich würde anstoßen, die Weiterleitung statt von Gebäudeautomation -> Gebäudeautomatisierung

in umgekehrter Reihenfolge machen, da der Artikel sich mit der Gebäudeautomation befasst. Eventuell sollte noch eine Abgrenzung Automation vs. Automatisierung hinzugefügt werden.

Von Hans R. Kranz, Forst, einem ausgewiesenen Fachmann der GA-Branche, wurde ich auf diese Seite aufmerksam gemacht. Ich wiederhole sein Schreiben an mich:

"Weil in Wikipedia die Gebäudeautomation auf "Gebäudeautomatisierung" umgeleitet wird, reizte mich das, dieses alte E-mail (unten) wieder hervorzukramen. Wer kann eigentlich bei Wiki das Zeug geradebiegen? Seit ca 1965 nennt sich die Branche "Gebäudeautomation" (das fertige Endprodukt), und nicht "Gebäudeautomatisierung" - wie uns die "Elektriker" (VDE/DKE) nach wie vor noch immer nennen wollen, obwohl sie selber über sich von Elektrotechnik und nicht von "Elektrifizierung" reden. Es gibt sogar noch immer Leute (insbesondere Architekten) die uns mit "Automatisation" titulieren. Alle Normen und Richtlinien sowie Verordnungen kennen nur die "Gebäudeautomation" (seit 1993 festgeschrieben), einige reden historisch begründet noch von "Gebäude-Leittechnik", wobei diese eher nur die direkte Einflussnahme des Menschen bezeichnet (Leitwarte, Leitstand, Leitgerät). Im Gebäude kommt das nur selten vor - z. B. auf Flughäfen, bei großen Industriearealen etc."

Insofern hat mein Vorredner absolut Recht, die Weiterleitung rumzudrehen.

Grüße Rolf Grupp, cci-Redaktion (11:22, 9. Jul 2009 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Dem kann ich mich voll und ganz anschließen, in der Branche ist der Name "Gebäudeautomation" vorherrschend, warum wurde dies nicht umgesetzt? Thomas, LOYTEC electronics GmbH -- Oe6tkt (Diskussion) 22:29, 15. Jun. 2012 (CEST)

Auch ich finde, dass hier eine Verwirrung entsteht, die nicht sein muss. Allein das Wort "Gebäudeautomatisierung" ist ja ein eigentlicher Zungenbrecher im Vergleich zu "Gebäudeautomation" JuergenBaumann8304 (Diskussion) 15. August 2013 um 13:29 Uhr

SCLAN

habe mich getraut in den artikel gebäudeautomation etwas einzufügen. (gaaanz wenig)

habe aber gleich gemerkt das man den ganzen artikel anderst darstellen müsste.

hmmm... was tun? wie kommt man zu einem neutralen artikel ohne was kaputt zu machen ?

wie kann man die verschmelzung der einzelen ebenen darstellen ohne jemanden auf die füße zu treten. keinem authoren keinem hersteller usw..?

ich habe selbst SCLAN genannt was eigentlich schon auch wieder werbung ist. (noch dazu eigenwerbung :-( )

mit ist aber unbedingt an einem neutralen artikel gelegen. und da wollte ich mal fragen ob wir uns darüber unterhalten könnten.

mfg bernhard hnida alias bhnida --Bhnida 18:54, 11. Feb. 2007 (CET)

"Gebäudeautomation" versus "Intelligentes Wohnen"

Ich finde es interessant, dass auf die Überschneidung von "Gebäudeautomation" und "Intelligentes Wohnen" hingewiesen wird. Meine Meinung ist, man sollte diese Unterscheidung aber so lassen, wie sie ist. Gebäudeautomation wird in der Regel im Zusammenhang mit Gebäudetypen verwendet, die sich gerade nicht mit der Funktion "Wohnen" auseinandersetzen. Bei "Intelligentes Wohnen" stehen häufig auch die Aspekte Nutzung von Audio, Video, etc. Quellen im Fokus. Der Umfang der Funktionen aus der Gebäudeautomation wird häufig auf das Heizen reduziert, allenfalls noch erweitert um die Beleuchtung, seltener noch auf die Beschattung.

Hingegen stehen in Nichtwohngebäuden ganz andere Aspekte im Vordergrund wie Kühlen, Lüften, Heizen, Beleuchten, Beschatten, Trinkwassererwärmung, Transport von Daten, Gegenständen und Menschen, Sicherheitsaspekte.

Ich plädiere dafür die Unterscheidung zu belassen. "Intelligentes Wohnen" richtet sich an Wohngebäude, "Gebäudeautomation" richtet sich an Gebäude wie Schulen, Büros, Krankenhäuser, etc.

JuergenBaumann8304 (Diskussion) (13:44, 15. Aug. 2013 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Funkbusse

Sehr dürftig - auch finde ich keine Belege dass es im WLAN und BT Techniken zur Gebäudeautomation gibt ... --Cptechnik (Diskussion) 22:41, 22. Dez. 2014 (CET)

Auflistung oder Tabelle? Protokolle/Hersteller

Auflistung oder Tabelle?

Hier die wichtigsten Protokolle/Hersteller:

• KNX-RF - auch ISO/IEC 14543-3, Funkübertragung auf 868 MHz des KNX-Standards, eine Erweiterung des EIB (EN 50090)
• ZigBee ist eine Erweiterung des IEEE_802.15.4, wiederum eine Modifikation für sparsamen IEEE_802.11-Betrieb (868 MHz EU / 902 MHz USA / 2,4 Ghz).
• EnOcean Alliance, eine Non-Profit-Organisation zur Sicherung der Interoperabilität der Produkte die auf den internationalen Standard ISO/IEC 14543-3-10 basieren. (Mitglieder sind u.a. Siemens, Viessmann, Wieland Electric, Honeywell-Gruppe, Somfy, Thermokon, Wago, Kieback&Peter, Jäger Direkt, Eltako )
• Z-Wave Standard der Firma Sigma Designs, die u.a. von der Firmen Danfoss und der Merten GmbH eingesetzt werden. (868 MHz EU/902 MHz USA)
• Thread Group, Eine weitere Erweiterung des IEEE_802.15.4 soll kompatibel zu ZigBee werden, ohne das Protokoll selber. (Nest (in Zukunft), ARM, Silicon Labs, Samsung)
• HOMEeasy (ELRO)
• (Wlan)
• (Bluetooth)

ODER

Hier die wichtigsten Protokolle/Hersteller:

Protokolle	Standard	Frequenz	Beschreibung	Geräte-Hersteller
KNX-RF	ISO/IEC 14543-3	868 MHz	Funkübertragung des KNX-Standards, eine Erweiterung des EIB (EN 50090)
ZigBee ZigBee Alliance	Erweiterung des IEEE_802.15.4	868 MHz EU 902 MHz USA 2,4 GHz int.	Trotz Zertifizierung arbeiten Geräte verschiedener Hersteller selten miteinander da einzelne Hersteller propritäre Erweiterungen einbauen. Protokolle: "Green Power", RF4CE, ZigBee IP, Home Automation, Light Link	Phillips (Hue-System,-Lampen,NL), bisher "Nest" (Thermostate), Control4 (USA), Creston (USA), SmartThings (USA)
Thread Group	Erweiterung des IEEE_802.15.4		soll kompatibel zu ZigBee werden, ohne das Protokoll selber	Nest (in Zukunft), ARM, Silicon  Labs, Samsung
EnOcean EnOcean Alliance	ISO/IEC 14543-3-10		eine Non-Profit-Organisation zur Sicherung der Interoperabilität der Produkte die auf den internationalen Standard ISO/IEC 14543-3-10 basieren.	Siemens, Viessmann, Wieland Electric, Honeywell-Gruppe, Somfy, Thermokon, Wago, Kieback&Peter, Jäger Direkt, Eltako
Z-Wave	proprietär untereinander kompatibel Standard der Firma Sigma Designs	868 MHz EU 902 MHz USA	Entwickler setzten auf Interoperabilität	Danfoss, Merten GmbH, ab 2015 Devolo und Schwaiger?
HOMEeasy	proprietär			ELRO
(Wlan)	IEEE_802.11
(Bluetooth)

--Cptechnik (Diskussion) 22:51, 23. Dez. 2014 (CET)

Protokolle

Die hier aufgeführten Protokolle sind in der klassischen Gebäudeautomation eher nebensächlich. Das mit Abstand wichtigste ist BacNet. Das ist Quasi Weltstandard. (nicht signierter Beitrag von 188.96.143.55 (Diskussion) 16:49, 21. Jun. 2019 (CEST))

Abschnitt Vernetzung

ist beispielhaft für diesen povigen und unenzyklopädischen Artikel. In paar Jahren könnt ihr das alles entsorgen oder komplett neu schreiben. Und vermeidet schon mal Worte wie „heute“, „heutzutage“ sowie irgendwelche kurzlebigen technischen Details. Hier wird doch sonst nie jemand froh, es geht doch um uns Nutzer und nicht um die Welt der Projektanten! Ein Bild aus einer DIN zur Honorarabrechnung spricht Bände...--Ulf 22:53, 20. Nov. 2020 (CET)