Diskussion:Gefrierpunkt
(Erster Beitrag)
[Quelltext bearbeiten]Wie es aussehen müsste siehe Siedepunkt. Alles was im Artikel besonders bezüglich der Erstarrungstemperatur (Normalerstarrungstemperatur) gesagt wird bzw. nicht gesagt wird gilt analog auch hier. --Saperaud [@] 08:05, 10. Mai 2005 (CEST)
- Sehe ich das richtig, Du setzt den Überarbeiten-Baustein rein, nur weil der Artikel nicht vollständig ist ? ... Siedepunkt ist für mich keineswegs ein positives Vorbild: Der Siedpunkt (Abk.: Sdp) oder auch Kochpunkt (Abk.: Kp) ist ein Wertepaar im Phasendiagramm eines Reinstoffes ... Auweia ! ... Hafenbar 08:52, 10. Mai 2005 (CEST)
- Vorbild ist relativ und der Artikel ist eben leider falsch und nicht nur unvollständig. Der Gefrierpunkt ist keine Temperatur und das sehe ich schon als keine Kleinigkeit an. --Saperaud [@] 09:25, 10. Mai 2005 (CEST)
- Wie ich sehe ist dieser Artikel hinreichend besser durch Schmelzpunkt erklärt.
Was haltet ihr von einer Zusammenlegung mit dem Artikel Schmelzpunkt oder ist es wohl besser den Artikel Gefrierpunkt zu verbessern? PS habe bereits kleine Verbesserung durchgeführt --TommyH 23:38, 18. Jan 2006 (CET)
- Ich fände eine Zusammenlegung recht sinnvoll! So lassen sich die Zusammenhänge besser erklären und man muss nicht alles 2 mal beschreiben...--Andreasm82 19:27, 5. Apr 2006 (CEST)
- Punkt 1: Eine Zusammenlegung ist nicht gut; Verlinkung ist ideal; man muss nicht alles zweimal erklären aber der Besucher bekommt genau das vor die Nase was ihn interessiert - wer "Gefrierpunkt" sucht will doch primär nicht wissen was ein Schmelzpunkt ist...
- Punkt 2: statt Gefrieren sollte man Erstarren nehmen; bei Stoffen die über Normalbedingungen schmelzen spricht man nicht von Gefrieren.
- Punkt 3: abgesehen vom Gefrierpunkt von Wasser der mit 0°C klar definiert ist sollte man z.B. von Erstarrungstemperatur statt Erstarrungspunkt sprechen, da bei weitem nicht alle Stoffe wie auf Kommando komplett ihren Aggregatzustand wechseln wenn sie eine bestimmte Temperatur auf zehn Dezimalstellen hinter dem Komma genau erreichen. Evtl. sollte sich der Artikel "Gefrierpunkt" mit dem Erstarren von Wasser befassen und auf alle verwandten Themen verweisen. Dürfte lesenswert sein wie man durch Salzen Straßen eisfrei kriegt, warum Gletscher unten schmelzen usw. - muss man nicht alles unter Wasser reinquetschen. Gast, 18. Mai 2006
Der Gefrierpunkt von Wasser ist nicht so eindeutig zu definieren wie der Schmelzpunkt. Zumindest liegt der Gefrierpunkt von "reinstem Wasser" ohne äußere Störung deutlich niedriger als 0°C. Daher sollte hier im Zusammenhang mit der 0°C-Grenze besser von Schmelzpunkt die Rede sein. Wenn hier schon auf den Gefrierpunkt näher eingegangen wird, sollte dieser Sachverhalt dargestellt werden. 17.10.2008, Stefan
albert einstein der bedeutenste chemiker
Definition von „reinstem Wasser“
[Quelltext bearbeiten]Im ersten Abschnitt, letzter Satz wird folgendes angeführt „Wenn jemand ohne nähere Angaben vom „Gefrierpunkt“ spricht, meint er in der Regel den von reinstem Wasser, also 0 °C.“
Wasser das sozusagen „rein“ ist, hat aber einen Gefrierpunkt weit unter Null Grad Celsius. Siehe hierzu auch den Gefrierpunkt von destiliertem Wasser, was per Definition reines Wasser in Form von H2O darstellt. Hier liegt der Gefrierpunkt bei rund -70 Grad Celsius.
Auch die Erläuterungen zur Unterkühlung in der Thermodynamik sprechen von reinem Wasser, damit der Effekt der Unterkühlung auftreten kann. Hier nimmt man allerdings Bezug darauf, dass reines Wasser keine bis kaum Verunreinigungen wie u.a. Calcium oder Eisen im Wasser enthalten sind, wodurch es keine Aufpunkte für eine Kristallisation gibt wodurch schlussendlich der Effekt der Unterkühlung entsteht -> flüssiges Wasser weit unter dem normalen Gefrierpunkt von Wasser. Dieses reine Wasser widerspricht also ebenfalls dem „reinstem Wasser“ aus dem Artikel zum Gefrierpunkt.
Somit stellt sich die Frage, was im Artikel zum Gefrierpunkt mit „reinstem Wasser“ gemeint ist. Für mich ist diese Beschreibung absolut verwirrend und widersprüchlich zu den Vorraussetzungen der Unterkühlung und der Beschreibung von destiliertem Wasser… 2003:C5:7F24:3400:CC5D:D9F8:C23D:6EA1 01:25, 3. Jan. 2023 (CET)
- "Reinst" klingt übertrieben. Besonders reines Wasser in einem glatten Gefäß, also ohne Kristallisationskeime, gefriert tatsächlich verzögert.
- Also: Rein!
- Rein! Ist auch die Devise beim Eisschwimmen. ;) Helium4 (Diskussion) 12:52, 13. Dez. 2023 (CET)