Diskussion:Geiselnahme im Moskauer Dubrowka-Theater

Eine genauere Liste der Beiträge zum englischsprachigen Original findet sich unter https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Moscow_theater_hostage_crisis&action=history&dir=prev&limit=926. --2003:6:33AE:3D45:C855:E8FB:E696:891E 18:33, 27. Mär. 2024 (CET)

Opferzahlen

---

Soweit ich weiss sind durch das Betäubungsgas etwa die Hälfte aller Geiseln ums Leben gekommen, bin mir da aber nicht ganz sicher, da damals Russland eine Medien-Sperre erlassen hatte, und somit allen Reportern/Fernseh-Sendern verbot darüber zu berichten. Das war auch das letzte was ich dann davon gehört hatte ...

vielleicht sollte man da mal tiefer nachbohren ..

Die Erstürmung ist durch das "ALFA"-Spezialeinsatzkommando durchgeführt worden. (unsignierter Beitrag)

An dem Einsatz waren mehrere Gruppen beteiligt, u.a. auch die OMON. -- 185.69.244.210 09:05, 9. Jan. 2021 (CET)

Widersprüchlichkeiten

• Der Artikel schreibt, dass es etwa 800 Geiseln gab, das alle 41 Terroristen und 129 Geiseln bei der Befreiung ums Leben kamen.

• Smertnizy schreibt, dass zwei Geiselnehmerinnen überlebt haben

• russland.ru schreibt, dass es 923 Geiseln gab, 5 von diesen erschossen wurden, 40 Terroristen getötet wurden und insgesammt 130 Geiseln starben (also bei der Befreiung nur 125) und mindestens 700 Geiseln verletzt wurden.

• Ein früherer Artikel auf Russland.ru schreibt, dass es 912 Geiseln gab, 40 Terroristen (21 Männer und 19 Frauen) und 130 Geiseln starben

• englischer Artikel schreibt das 850 Geiseln gab, alle 42 Terroristen getötet wurden und 129 Geisel starben.

Weiß jemand wo man glaubwürdig Angaben findet? 20:48, 16. Dez. 2006 (CET)

Glaubwürdige Angaben die "Tschetschenien-Russland" betreffen: [[1]]

Laut deren Angaben waren es 40 Terroristen (19 Frauen) und es wird mit über 1000 Geiseln spekuliert und 170 Tote Gesammt (mit den 40 Mujahideen), neutral sind die jedenfalls auch nicht.

Nach Alexander Litwinienko gab es zwei Täter die am Ende der Geiselnahme nicht mehr aufgefunden wurden, aber letzteres halte ich für spekulativ.

Ich vermute mal das 130 Tote Geiseln und 40 Mujahideen der Konsens in russischen/tschetschenischen Medien sein wird, weshalb ich diese Zahlen in den Artikel einfügen werde (bin natürlich für jeden einwand dankbar) Illuminat 20:20, 21. Dez. 2006 (CET)

Litwinenko???

Ich halte den Absatz Zweifel an der offiziellen Version für absolut speckulativ und nichtssagend,...daher schlage ich vor in zu entfernen. Gruß --87.162.150.195 14:37, 2. Apr. 2007 (CEST)

Nagut, da es keine Rückmeldungen gibt, lösche ich denn Teil mit Litwinenko,...wenn die Information mal wieder aufgegriffen werden sollte, kann man die Änderung ja später wieder rückgängig machen ;) --87.162.150.195 15:06, 2. Apr. 2007 (CEST)

Merkwürdig, welches Rätselraten auf der deutschen Seite herrscht; schaut doch mal bei http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_theater_hostage_crisis rein !

Kann hier nur jedem empfehlen, sich mal den "Roman o ljubwi i terrore - (tschistaja prawda)" von Eduard Topol durchzulesen. Da kommen Augenzeugen (Geiseln, Einsatzleiter, Befreier und Politiker) unkommentiert zu Wort. Daraufhin kann man sich ein wunderbares Bild vom Geschehen machen. Und auch das Rätselraten wäre damit weitgehend beendet. ISBN 978-517-044841-8 (nicht signierter Beitrag von 94.181.188.62 (Diskussion | Beiträge) 15:45, 25. Jul 2009 (CEST))

Rebellen

Der Artikel benutzt abwechselnd die Bezeichnung Terroristen und Rebellen. Letzeres sollte zugunsten von "Terroristen" geändert werden.-- 80.143.90.34 18:26, 31. Mär. 2010 (CEST)

dass das Wort "Rebellen" hier benutzt wird, kommt nicht von ungefähr. Dieser Euphemismus (vgl. auch "Aktivisten") wird benutzt (z.B. im Deutschlandfunk) weil eine interessenbestimmte Feindseligkeit gegenüber Russland (latent) weiterbesteht und der Kalte Krieg sozusagen auf niedrigerer Flamme weiterköchelt (vgl. bezeichnende Vokabeln wie kremlkritisch, russlandfreundlich, wo jedem Hörer ohne weitere Erklärung nahegelegt wird, daß jenes gut und dieses schlecht ist) Selbstverständlich wäre bei einem entsprechenden Vorfall in Berlin oder Hamburg von Terroristen die Rede. Man hat allmählich den Eindruck, dass es nicht nur an Putin liegt, sondern jegliche russische Regierung, die weiteren territorialen Zerfall des Landes (vgl. Jugoslawien) aufhalten wollte, auf diese "Kritik" stieße. --Widlotic (Diskussion) 12:20, 6. Nov. 2012 (CET)

Warum denn nicht einfach Geiselnehmer?

Reaktionen auf die Ereignisse

Der englischsprachige Artikel enthält auch internationale Kommentare zum/Reaktionen auf das Geschehen. Warum wurden die nicht mit übersetzt? Außerdem findet sich keine Kritik am Vorgehen der russischen Behörden. Gab es keine?--77.177.186.76 11:57, 2. Okt. 2010 (CEST)

Zusätzliche Überschrift

Sollte im Kapitel "erstürmung" nicht auch noch ein Absatz zur "Evakuierung des Gebäudes" rein? Laut dieser Quelle http://einestages.spiegel.de/s/ab/25808/geiselnahme-in-moskau-dubrowka-theater-2002.html starb ein Großteil der Geiseln ja, weil der Abtransport nicht vorbereitet war und die richtige medizinische Versorgung fehlte... --Eh-dd (Diskussion) 16:34, 23. Okt. 2012 (CEST)

Aktueller Stand?

Der Teil mit den Nachwirkungen endet 2012. Hat sich in den letzten fünf Jahren irgendetwas getan hinsichtlich der Aufarbeitung der Morde an den Geiselgangstern und dem bewusst akzeptierten Sterben der Geiseln? Ich vermute nicht, aber vielleicht doch? Dann sollte eine Verschleppung oder Behinderung durch putinistische rechtsstaatfeindliche Kräfte erwähnt werden. 217.229.71.204 03:25, 23. Okt. 2017 (CEST)

Prinzipiell richtig, aber auch dafür wären Quellen z.B. aus der Presse nötig. Alleine aus der Tatsache, dass keine Aufarbeitung bekannt ist, eine Behinderung eben dieser abzuleiten, wäre Theoriefindung. --Zinnmann d 08:49, 23. Okt. 2017 (CEST)

Euro News berichtet zum 15 Jahrestag, dass ein Geiselnehmer in lebenslanger Haft sitzt (Quelle: https://de.euronews.com/2019/09/03/russland-erinnert-an-ende-des-terrorangriffs-in-beslan) (nicht signierter Beitrag von 77.13.175.35 (Diskussion) 08:58, 4. Sep. 2019 (CEST))