Diskussion:Gerlef Meins

Geburtsdatum

Der Arcor-Internetuser aus Stuttgart hat das Geburtsdatum von Juni auf September geändert. Die einzige Quelle, die ich beim Erstellen des Artikels hatte, war, glaube ich, bidmonfa, die bekanntlich nicht sehr tiefgehend recherchiert. Da die IP keine Quelle angegeben hat, möchte ich fragen, ob jemand den September bestätigen kann. Danke, --Gereon K. 22:02, 16. Aug. 2007 (CEST)

Hier haben wir noch etwas. Die Seite ist übrigens höchst interessant für uns (http://chess.vrsac.com/). Die Daten werden aus der FIDE-Datenbank bezogen, nehme ich an, was eine gute Trefferquote garantiert. Gruß, rorkhete 22:28, 16. Aug. 2007 (CEST)

Vielen Dank! Ich setze das dann am 18. August 2007 zurück, wenn der anonyme Veränderer den September nicht begründen kann. --Gereon K. 23:16, 16. Aug. 2007 (CEST)

Der anonyme Editierer kennt sich ja offensichtlich gut mit Gerlef Meins aus. Ich habe es jetzt mit Beleg auf Juni zurückgesetzt. Wenn jemand eine andere Quelle hat, die das spätere Geburtsdatum belegt, soll er/sie sich bitte melden. --Gereon K. 13:09, 18. Aug. 2007 (CEST)

Die Crux mit den dynamischen IPs: Aufgeben oder Vandalismusmeldung? Wahrscheinlich hat er sogar recht, aber die Aussage "private Quelle" ist für eine Enzyklopädie zu wenig. --Gereon K. 22:31, 18. Aug. 2007 (CEST)

Ich könnte jetzt behaupten, Gerlef Meins zu sein. Nebenbei: Welcher Quelle entstammt die Angabe, wo Gerlef Meins wohnt? Kommt in Kürze seine genaue Adresse dazu? Ist diese Angabe überhaupt notwendig, um ihn als Person der Schach-Zeitgeschichte zu benennen? Wo endet Wikipedia und wo beginnt die Privatssphäre? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 82.82.97.112 (Diskussion • Beiträge) 22:36, 18. August 2007) nachgetragen von --Gereon K. 22:46, 18. Aug. 2007 (CEST)

Du hast recht, das mit Düsseldorf hat hier nichts zu suchen. Quellen waren www.schachgesellschaft.de und www.schachwochen.de, wo dies erwähnt wurde. Zum Geburtsdatum: Lies mal WP:BLG. Dort steht Artikel sollen nur Informationen enthalten, die in zuverlässigen Quellen veröffentlicht wurden. Bearbeiter, die Informationen zu einem Artikel hinzufügen, sollen eine zuverlässige Quelle für diese Informationen anführen. In strittigen Fällen kann der neue Beitrag ansonsten von jedem Bearbeiter gelöscht werden. Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei den Bearbeitern, welche die Information hinzufügen möchten, nicht bei denen, die diese löschen möchten. Du könntest Dich ja hier anmelden (kostet nichts), einfach mal verraten, woher Du die Information hast (schadet auch nicht). --Gereon K. 22:53, 18. Aug. 2007 (CEST)

Das Geburtsdatum ist der angegebenen Quelle entnommen, einer Spielerdatenbank, die wohl auf den Spielerdaten der FIDE basiert. Es ist möglich, dass die Daten inkorrekt sind. Wie der Artikel aber jetzt beschaffen ist, ist gar keine überprüfbare Quelle angegeben. Im Zuge der Wahrheitsfindung gibt es kurzfristig nur die Möglichkeit, bei den Daten der angegebenen Quelle zu bleiben und sich um weitere, bestätigende Quellen zu kümmern. Falls du, IP 82.82.97.112, berechtigtes Interesse hast (z.B. weil du selbst Gerlef Meins bist), uns zu unterstützen und das zu korrigieren, kannst du "uns" auch per E-Mail kontaktieren und helfen. Wir wollen hier ja nicht irgendetwas aufschreiben, sondern gesichertes Wissen, es läuft also alles nicht mut- oder gar böswillig ab. rorkhete 23:22, 18. Aug. 2007 (CEST)

Das Geburtsdatum läßt sich durch einen Internet-Link nicht belegen. Und das ist gut so, denn ansonsten ist ein erneuter Schritt in Richtung Gläserner Bürger getan. Ich bitte Dich also, das Geburtsdatum wieder internet-korrekt auf den 30.Juni zurückzusetzen - auch wenn es falsch ist - und darauf zu verweisen, daß es laut privaten Quellen wahrscheinlich der 30.September ist. Zudem sollten die noch fehlenden Quellen www.schachgesellschaft.de und www.schachwochen.de ergänzt werden. Doch bedenke: Schach ist Sport und Sport ist häufig Hobby und Hobby ist meist nicht amtlich. Und: Wenn der Tag gekommen ist, an dem der Kaninchenzüchter Soundso nach dem Gewinn des 1.Preises für seinen Angorahasen auf Bundesebene bei Wikipedia erscheint, ist Wikipedia angesichts des Ausmaßes Deutschen Vereinswesens eine gigantische Personaldatenbank. Das ist für Tote kein Problem, für Lebende kann es leicht eines werden, z.B. wenn irgendein nur fern Bekannter einem am 30.Juni plötzlich und unerwartet zum Geburtstag gratuliert oder von irgendwelchen findigen Werbefirmen Glückwunschkarten kommen.

P.S. Ich bin nicht Gerlef Meins. Und Gerlef Meins ist es egal, was auf der Seite steht, solange es nicht seine Handy-Nummer ist ;-) Hilfe ist von dieser Seite also nicht zu erwarten. Und mehr als über die Änderung des Geburtsdatums auf die Problematik hinzuweisen, ist von meiner Seite auch nicht drin. Tut mir leid! (nicht signierter Beitrag von 82.82.97.112 (Diskussion) 23:43, 18. Aug. 2007)

Die in der Wikipedia angegebenen Geburtsdaten stammen aus bekanntem, also vorher schon publiziertem Wissen. Bei Schachspielern lässt sich dies in der Regel über die Schachverbände ermitteln, bei denen sie registriert sind. Natürlich können da Fehler auftreten, die kann man aber berichtigen. Schachmeister sind zu einem gewissen Grad Personen des öffentlichen Lebens, und das was öffentlich über sie publiziert wird (auch in Schachzeitschriften etc.) steht hier, nicht mehr, eher weniger. Hier gibt es darüber Vorgaben und Richtlinien, was geschrieben werden soll (nein, keine Handy-Nummern), an die sich in der Regel gehalten wird: WP:BIO. rorkhete 23:56, 18. Aug. 2007 (CEST)

siehe dazu http://de.wikipedia.org/wiki/Person_des_%C3%B6ffentlichen_Lebens Und da beginnt jetzt die Gradwanderung: Wenn die Internet-"Adresse" von Gerlef Meins bei Wikipedia von unautorisierten Personen dazu benutzt wird, um zu seinem Schaden private Dinge, wenn vielleicht auch nur für wenige Stunden, zu veröffentlichen, was dann? Ich habe Gerlef Meins geraten, den Wiki-Artikel für sich zu reservieren, zu pflegen und vor allem zu schützen. Das Problem dabei ist, daß es Schachspielern in der Regel sogar egal ist, ob ihr Geburtsdatum ein Leben lang falsch in den Verbandsakten geführt wird - eben, weil es egal ist. Ich hoffe für Gerlef Meins also, Ihr werdet auch in Zukunft die Beiträge gewissenhaft und zeitnah kontrollieren. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 82.82.97.112 (Diskussion • Beiträge) 00:54, 19. August 2007) nachgetragen von Gereon K.

Erst heute nach mehr als zehn Jahren stieß ich auf die oben stehende Diskussion, als ich ein Foto zu Gerlef Meins nach Commons hochlud. In der Wikipedia dürfen nur belegbare Daten stehen. Sinn der Wikipedia ist, aus unterschiedlichen vertrauenswürdigen Quellen (Bücher, Veröffentlichungen, Datenbanken) Daten zu sammeln und diese in verständlicher Form unseren Lesern darzustellen. Sämtliche im Artikel aufgeführten Nachweise belegen nur den Juni als Geburtsmonat. Ein pure Behauptung (ohne irgend einen Nachweis) gehört nicht in Wikipedia-Artikel. Es gibt also nur zwei Möglichkeiten: Entweder die unbelegte Behauptung zu entfernen, oder diese nachzuweisen (Geburtsurkunde, Änderung in den Original-Datenbanken). Falls Gerlef Meins egal ist, was in Wikipedia steht, sind die aufgeführten Nachweise als richtig anzusehen! --GFHund (Diskussion) 13:53, 16. Nov. 2017 (CET)