Diskussion:Germaniawerft
Marinestützpunkt
[Quelltext bearbeiten]Zitat: Im Zweiten Weltkrieg war die Germaniawerft ein wichtiger Zulieferer der Kriegsmarine, wodurch Kiel zum Marinestützpunkt wurde.
Kiel wurde doch viel früher Marinestützpunkt. Schon zur Reichsgründung 1871 wurde Kiel per Gesetzt zum Reichskriegshafen erklärt, und die Revolution vom November 1918 starteten doch Matrosen in Kiel. Ich habe den Satz mit dem Marinestützpunkt daher gestrichen. Ulsterman 18:52, 8. Okt 2006 (CEST)
Lemma
[Quelltext bearbeiten]Ich kenne das Unternehmen nur als "Germaniawerft". Ich denke, wenn schon nicht der offizielle Name Friedrich Krupp Germaniawerft als Lemma gewählt wird, dann sollte das Lemma an den Sprachgebrauch angepasst werden. Auch im Artikel ist immer nur von Germaniawerft die Rede. --Trinsath 03:50, 25. Aug. 2007 (CEST)
- Verschiebung durchgeführt --Trinsath 18:03, 12. Jun. 2008 (CEST)
Name bei Gründung
[Quelltext bearbeiten]Gründer und Eigentümer war die Norddeutsche Sichiffbaugesellschaft AG, die Bezeichnung des Werftbetriebs war aber wohl davon abweichend Norddeutsche Werft. Unter anderem habe ich diesen Namen mehrfach im Jahrbuch der Schiffbautechnischen Gesellschaft (z.B. 1914) gefunden, sowie in versch. Kurzbiographien zu deren ehem. Direktor Ernst Otto Schlick.--Martin Be (Diskussion) 18:58, 11. Okt. 2016 (CEST)
- Moin Martin! Die Bezeichnung Norddeutsche Werft lässt sich hier und da finden, das stimmt. Interessant wäre die Frage, ob der Betrieb sich auch selber so nannte oder ob es nur eine zeitgenössische Umschreibung war. Leider konnte ich adhoc nichts ordentliches dazu finden. Gruß aus Leer, --SteKrueBe 19:23, 11. Okt. 2016 (CEST)
- Moin, SteKrueBe! Schade, aber vielen Dank für deine Mühe und blitzschnelle Rückmeldung. Bis sich Belege finden, nach denen eine andere Bezeichnung richtig ist, belasse ich es bei Norddeutsche Werft (entsprechend der genannten Quellen zu Ernst Otto Schlick). Beste Grüße, --Martin Be (Diskussion) 20:48, 11. Okt. 2016 (CEST)
- Nach Christian Ostersehlte: Von Howaldt zu HDW. Koehlers Verlagsgesellschaft mbH, Hamburg 2004, S. 61 „Norddeutsche Schiffbau-Actien-Gesellschaft“ in Gaarden, bestand von 1865 bis 1879. Direktor(=heutiger Vorstand einer AG) war bis 1876 Georg Howaldt.--Kresspahl (Diskussion) 21:23, 11. Okt. 2016 (CEST)
- Moin nochmal! @Martin: die offiziellen Unternehmensnamen hatte ich nachgeschlagen, das war zuerst Norddeutsche Sichiffbaugesellschaft AG, dann Schiff- und Maschinenbau-AG „Germania“ (seit dieser Zeit nannte sich der eigentliche Betrieb Germaniawerft) und danach Friedrich Krupp Germaniawerft. Ich hatte nur keinen Beleg für eine offizielle Verwendung des Betriebsnamens Norddeutsche Werft finden können. So ist es vielleicht klarer. Gruß, --SteKrueBe 23:57, 11. Okt. 2016 (CEST)
- @SteKrueBe: Jup, Unternehmensnamen sind geklärt. Gesucht wird solide Quelle für die vom Eigentümer-/Unternehmensnamen abweichende Bezeichnung des Werftbetriebs in Gaarden als Norddeutsche Werft, für die Zeit vor der Übernahme und Umbenennung in (wiederum vom Unternehmensnamen leicht abweichend) Germaniawerft. @Kresspahl: Biographien zu Ernst Otto Schlick bezeichnen ihn durchweg als Direktor der Norddeutschen Werft in Kiel ab Herbst 1875 (entspr. dem Geleittext zu Otto Schlick: Handbuch für den Eisenschiffbau). Gruß, --Martin Be (Diskussion) 16:36, 12. Okt. 2016 (CEST)
- Moin nochmal! @Martin: die offiziellen Unternehmensnamen hatte ich nachgeschlagen, das war zuerst Norddeutsche Sichiffbaugesellschaft AG, dann Schiff- und Maschinenbau-AG „Germania“ (seit dieser Zeit nannte sich der eigentliche Betrieb Germaniawerft) und danach Friedrich Krupp Germaniawerft. Ich hatte nur keinen Beleg für eine offizielle Verwendung des Betriebsnamens Norddeutsche Werft finden können. So ist es vielleicht klarer. Gruß, --SteKrueBe 23:57, 11. Okt. 2016 (CEST)
- Nach Christian Ostersehlte: Von Howaldt zu HDW. Koehlers Verlagsgesellschaft mbH, Hamburg 2004, S. 61 „Norddeutsche Schiffbau-Actien-Gesellschaft“ in Gaarden, bestand von 1865 bis 1879. Direktor(=heutiger Vorstand einer AG) war bis 1876 Georg Howaldt.--Kresspahl (Diskussion) 21:23, 11. Okt. 2016 (CEST)
- Der Vorstand einer AG wurde bis zum Aktiengesetz 1965 Direktor genannt. Erst mit dem Aktiengesetz 1965 wurde terminologisch der Begriff „Vorstand“ eingeführt.--Kresspahl (Diskussion) 16:44, 12. Okt. 2016 (CEST)
- Moin nochmal! Hier eine Belegstelle, die ich gerade dazu gefunden habe: Paul Heinsius nutzt den Begriff Norddeutsche Werft in einer Übersicht seines 1975 in der ersten Ausgabe der Reihe Deutsches Schiffahrtsarchiv erschienenen Artikels Der Übergang zum Maschinenantrieb und vom Holz- zum Eisenschiffbau an den Deutschen Nord- und Ostseeküsten im 19. Jahrhundert. Gruß aus Leer, --SteKrueBe 17:17, 12. Okt. 2016 (CEST)
- Norddeutsche Werft ist jetzt auch hier eingebaut. Ggf. unsicher ist aber jetzt doch wieder - entgegen meiner Bahauptung oben, Firmennamen wären geklärt - der offizielle Firmennname der Anfangsjahre. Einige Webseiten (vor allem Kieler Museums- und Stadtarchive) unterscheiden recht deutlich zwischen Norddeutscher Schiffbaugesellschaft als Partner der Grundstücksüberlassung 1865 und späterer Norddeutscher Schiffbauactiengesellschaft. Ob das firmen-namensrechtlich korrekt, oder nur zur Unterscheidung (vor und nach dem 1867er Investment der Fam. Howaldt und des brit. Finanziers Foster) dient, dazu könnte bei Gelegenheit noch ein Beleg (oder Korrektur) nachgetragen werden. Gruß, --Martin Be (Diskussion) 17:35, 14. Okt. 2016 (CEST)
- Moin nochmal! Hier eine Belegstelle, die ich gerade dazu gefunden habe: Paul Heinsius nutzt den Begriff Norddeutsche Werft in einer Übersicht seines 1975 in der ersten Ausgabe der Reihe Deutsches Schiffahrtsarchiv erschienenen Artikels Der Übergang zum Maschinenantrieb und vom Holz- zum Eisenschiffbau an den Deutschen Nord- und Ostseeküsten im 19. Jahrhundert. Gruß aus Leer, --SteKrueBe 17:17, 12. Okt. 2016 (CEST)
- Moin, SteKrueBe! Schade, aber vielen Dank für deine Mühe und blitzschnelle Rückmeldung. Bis sich Belege finden, nach denen eine andere Bezeichnung richtig ist, belasse ich es bei Norddeutsche Werft (entsprechend der genannten Quellen zu Ernst Otto Schlick). Beste Grüße, --Martin Be (Diskussion) 20:48, 11. Okt. 2016 (CEST)