Diskussion:Geschichte Montenegros

Die Definition die national-serbische Sicht der Dinge in englischer Sprache zur Webseite Njegos.org wirkt meiner Meinung nach sehr polarisierend, da doch der Beigeschmack "nationalistisch" entsteht. Die genannte Webseite wird unter anderem auch auf der Homepage der ehemaligen US-Aussenministerin Madeleine Albright empfohlen, und diese wird kaum "national-serbische Ansichten" vertreten. Der Betreiber der Seite, der Historiker Aleksandar Rakovic, ist ein in Belgrad geborener Montenegriner, der aber in Montenegro lebt und Mitarbeiter der SNS (Serbische Volkspartei Montenegros) ist. Zwar sind die Fronten zwischen den "Föderalisten" (Vertreter eines gemeinsamen serbisch-montenegrinischen Staatenbundes) und "Souverenisten" (Befürworter der Unabhängigkeit Montenegros) angespannt, und gerade in einer solchen Zeit sollte man doch einen möglichst unparteiischen Überblick bewahren, und nicht pauschal ein Urteil fällen.

Grüße.. Carski

es wird auch nicht das rote kroatien erwähnt das auf diesen gebiet gab. und montenegro ist sicher nicht das gebiet der Ur-serben.

Ergebnis der Kandidatendiskussion (Exzellente Artikel)

• pro: Ein toller Artikel, höchstes ein paar Bilder fehlen noch, aber das lässt sich ja ändern. Ansonsten sehr informativ! Der Verfasser (vielleicht selbst Montenegriner (?)) berichtet detailliert über die Geschichte des Landes und erwähnt auch die größeren Weltzusammenhänge aus montenegrinischer Sicht. --Dauid 14:38, 31. Okt 2004 (CET)
• contra: Beim aktuellen Umfang des Artikels Montenegro sehe ich kenen Grund, diesen Artikel auszulagern. Siehe dazu auchdie Diskussion zu San Marino odben auf dieser Sete. -- Necrophorus 14:41, 31. Okt 2004 (CET)
• contra Der Artikel liest sich für Laien (das bin ich auch ich hinsichtlich dieses Landes) mit seiner verwirrenden Vielzahl von territorialgeschichtlichen Fakten ausgesprochen schwer, insbesondere im Mittelalter. Geschichte ist nur politische Geschichte (Abfolge von Herrschern), das ist inakzeptabel, wenn Exzellenz angestrebt wird. Egal, wie man zur Ausgliederung steht, ohne ein paar gute historische Karten (thematische Karten, die die Geschichte illustrieren, nicht alte Karten) kann man die Bewerbung IMHO vergessen. --Historiograf 18:44, 31. Okt 2004 (CET)
• abwartend(nach Zusammenschluss PRO) Der Artikel "Montenegro" und der Geschichtsartikel dazu sollten, wie schon Necrophorus anmerkte, zusammengelegt werden. Der Geschichtsteil kommt mir hervorrragend vor. Natürlich liest sich ein gut abgefasster Artikel über die komplexe Geschichte eines "unbekannten" Landes "ausgesprochen schwer". Spricht das gegen den Artikel? Dass Historiograf neuerdings Mitgefühl gegenüber Laien entwickelt ist schon erstaunlich. Bisher hatte er für diese Menschenart in seinen "Duftmarken" nur abfällige Worte übrig. Wo bleiben denn die Argumente gegen den Artikel, wenn es denn selche geben sollte? Wir hatten das bereits bei Hitler und beim Bier.)Die Sache mit den "Bildern" entwickelt sich zu einer unausgegorenen Manie: Hat der Autor keine freien Abbildungen gebracht, wird er dafür gezaust, hat er welche, wird ihm nahegebracht dass die ja eigentlich nicht so "frei" seien, jetzt werden auch noch "nicht alte Karten" gewünscht; sollen die Autoren, die sich hier abgerackert haben auch noch Kartographen beschäftigen? --Cornischong 23:25, 31. Okt 2004 (CET)
• contra - ein/zwei Sätze als Einleitung wären sinnvoll; die Zeit vor dem 10. Jhd. fehlt komplett - da sollte sich doch was sagen lassen; Mittelalter: wenn es nichts anderes als reine Herrscherlisten über die Zeit gibt kann man es leider nicht ändern - der Abschnitt sollte aber sprachlich noch mal überarbeitet werden; ab dem 16. Jhd. gefällt mir der Artikel sehr gut. -- srb 00:47, 1. Nov 2004 (CET)
• abwartend. Nur ein paar allgemeine Bemerkungen. Ich finde es durchaus angebracht, hier einen eigenen Artikel zur Geschichte einzustellen und nicht alles unter Montenegro zu bringen, zumal ein weiterer Ausbau möglich und wünschenswert ist. Bei vielen Staaten gibt es inzwischen eigene Artikel zur Geschichte. Weil wir gerade beim Thema sind: Der Begriff "Vasallenstaat" im ersten Satz stößt mir unangenehm auf, da es im frühen und hohen Mittelalter keine Staaten gab. "war abhängig" oder "ein abhängiges Reich" wäre günstiger. Die Zeit davor gehört meines Erachtens nicht in den Artikel zur Geschichte Montenegros, sondern in "Ur- und Frühgeschichte Südosteuropas" oder "Ur- und Frühgeschichte des Balkans", siehe die Debatten hier [[1]]. Eine historische Karte mit den genannten Gebieten halte ich ebenso wie Historiograph für unverzichtbar. Krtek76 11:32, 1. Nov 2004 (CET)

  Wieviel über die vorhergehende Geschichte geschrieben wird, ist mir eigentlich nicht weiter wichtig. Ein paar kurze Sätze mit dem Hinweis auf den entsprechenden Hauptartikel (evtl. auch als roter Link) würden mir vollkommen ausreichen - aber leider gibt es gar nichts dazu im Artikel, nicht mal einen Hinweis, wo man etwas dazu finden könnte. -- srb 01:59, 7. Nov 2004 (CET)

• contra - Ich finde, dem Artikel fehlt noch einiges zum excellenten Artikel. Uu wenig Bilder sind drin, die Struktur ist dürftig und einfach nur chronologisch. Die Ereignisse sind doch wichtiger. Tut mir leid um die Autoren, aber es reicht noch nicht. --Taube Nuss 11:39, 1. Nov 2004 (CET)

balkan

Ich Georgios habe eine frage.Seit wann leben die slaven in den Balkanregion?Nach meiner information ca. um 600nach Cr.sind die völker nach und nach eingewandert,durch die erlaubnis des darmaligen königs des bizans.Wie kann es bitte dann sein das eines dieser Völker stamment aus der gegent des flusses Volga in (Russland) sich als Makedonier betseihnen.Und ihr könig Alexander der Grose heisen soll.Soll das ein wietz sein, wenn ja so ist es ein schlehter.Das gleihe werr wenn in 1500y.die Türken in aus berlin Ankara machen.Werr das den deutschen reht.

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-- DuesenBot 00:55, 26. Mär. 2007 (CEST)