Diskussion:Geschwister-Scholl-Oberschule (Vechta)

Gründungsjahr

Schon 2013 hieß die Schule "Geschwister-Scholl-Schule", siehe NWZ. Der Wechsel der Schulform von Haupt- und Realschule zu Oberschule ist keine Neugründung. Schulträger blieb gleich, ebenso Standort, Gebäude und der Status als Sekundarschule. Selbst die Direktorin blieb, vermutlich auch das Kollegium und sicher auch die Schüler. Wann also wurde die Schule gegründet, und wann nach den Geschwistern Scholl benannt? --Minderbinder 09:10, 23. Okt. 2021 (CEST)

Siehe NWZ 2099, geklärt. Vielleicht sollte die Artikelautorin mal einen Blick in die eigene Festschrift werfen. --Minderbinder 09:23, 23. Okt. 2021 (CEST)

Trägerschaft

In der mit dem Teilsatz über andere Schulen im Sekundarbereich I in Vechta von mir gelöschten Quelle ([1]), einer Information aus dem Rathaus Vechta, wird nicht behauptet, dass die Ludgerusschule eine Schule in der Trägerschaft der Stadt Vechta sei. Es handele sich um eine Schule in Vechta (Überschrift der Gesamtübersicht).
Dass jemand, der offenbar nichts von der Rivalität der drei staatlichen allgemeinbildenden Gymnasien in Vechta, Lohne und Damme sowie von der Rivalität des staatlichen Gymnasiums Antonianum einerseits und den beiden katholischen Gymnasien in Vechta weiß, sich traut, einen Artikel über das Schulwesen in Vechta zu schreiben, finde ich erstaunlich. --CorradoX (Diskussion) 09:58, 25. Okt. 2021 (CEST)

Danke für die Korrektur. Der Artikel wurde von Benutzer:Magerfleisch in diesem Zustand eingestellt. Der/dieselbe Benutzer/in hat auf Commons auch das Logo und Bild der Schule hochgeladen. Die Direktorin der Schule heißt Anke Magerfleisch. Ziehe deine eigenen Schlüsse.

Was wäre dein Vorschlag gewesen: Löschen? Ich habe mich getraut, den Artikel auszubauen. In der Tat habe ich keine Ahnung von Vechta, war noch nie da, und habe auch nicht vor, das zu ändern. --Minderbinder 10:26, 25. Okt. 2021 (CEST)

Mein Vorschlag zur Löschdiskussion ist (siehe auch dort): „Behalten und nachbessern“.

@Magerfleisch: Falls es sich bei Ihnen wirklich um die Schulleiterin der Geschwister-Scholl-Schule handeln sollte, möchte ich mich bei Ihnen für die scharfe persönliche Kritik am Schluss meines vorigen Posts entschuldigen. Ich konnte mir nicht vorstellen, dass eine Schulleiterin derart grobe Fehler beim Thema „Schullandschaft in der Stadt und dem Landkreis Vechta“ machen könnte. Allerdings geht es in dem Artikel ja auch nicht um das Thema „Gymnasien“, außer im Zusammenhang mit dem Aspekt „Schülerzahl und Raumbedarf am Schulzentrum Vechta Süd in den Jahren 1981 bis 2004“ (als dort auch spätere Gymnasiasten unterrichtet wurden).

Zu klären wäre noch, ob das Recht der Ludgerusschule, „Bekenntnisfremde“ abzuweisen, zu einer anderen Zusammensetzung der Schülerschaft führt als bei der Geschwister-Scholl-Schule. Hat diese vor allem einen deutlich höheren Anteil an muslimischen Schülern? --CorradoX (Diskussion) 15:47, 25. Okt. 2021 (CEST)

PS: Die unsinnigen Aussagen über die Trägerschaft der Vechtaer Schulen im Sekundarbereich, die mich „auf die Palme gebracht haben“, sind nicht in der Erstfassung des Artikels zu finden. --CorradoX (Diskussion) 15:51, 25. Okt. 2021 (CEST)

@Corradox: Deine Unterstellung, „schwierige“ Schüler, bei denen dies möglich sei (Stichwort „Muslime“) würden von der Ludgerusschule an die Geschwister-Scholl-Schule „abgeschoben“, ist Theoriefindung pur, solange nicht der Beweis erbracht ist, dass es tatsächlich an der GSO einen deutlich höheren Anteil an muslimischen Schülern gibt als an der Ludgerusschule.

Dagegen spricht, dass im Prinzip die Abgänger von den Grundschulen dieselbe Oberschule besuchen sollen, unabhängig von deren Trägerschaft. Und an vielen katholischen Grundschulen gibt es (rechtswidrigerweise) längst mehr als 30 % „Bekenntnisfremde“.

Einstweiligen sollten Aussagen zur Praxis der Selektion nach Bekenntnis in dem Artikel gelöscht werden. --91.97.56.94 17:20, 25. Okt. 2021 (CEST)

Der Komplex „Bekenntnisfremde“ wurde am 25. Oktober um 20:11 Uhr aus dem Artikeltext entfernt. Zum Thema „Zusammensetzung der Schülerschaften der beiden Oberschulen in Vechta“ gibt es zumindest im Internet – soweit ich das überblicke – kein Material. Bevor wir Spekulationen vertiefen, sollten wir tatsächlich abwarten, ob es in naher Zukunft Erläuterungen dazu gibt, warum im Schulprogramm der GSO Vechta (auf S. 7) der Aspekt „Multikulturelles Zusammenleben“ so stark betont wird. --CorradoX (Diskussion) 11:30, 26. Okt. 2021 (CEST)

„Der Landkreis Vechta ist Schulträger der öffentlichen Gymnasien, der Förderschulen in Damme und Lohne sowie der Elisabethschule in Vechta und der berufsbildenden Schulen in Lohne sowie der Justus-von-Liebig-Schule in Vechta. Sie haben Fragen zu diesen schulischen Einrichtungen? Sprechen Sie uns an.“ Diese Oberschule ist darunter nicht aufgeführt. Eine niedrsächsische Oberschule ist kein Gymnasium. --ZemanZorg (Diskussion) 21:50, 25. Okt. 2021 (CEST)

Im Quelltext der Artikelversion vom 24. Oktober 2021 (11:02 Uhr) war zu lesen: ([2])

„[[Schulträger|Träger]] der Schule ist die Stadt Vechta, die neben der Geschwister-Schull-Schule [sic!] noch eine weitere Oberschule und zwei Gymnasien unterhält. <ref>[https://rathaus.vechta.de/Leben/Bildung/Schulen.aspx Schulen der Stadt Vechta]</ref> 

Falsch sind die Behauptungen, die Stadt Vechta sei Trägerin von zwei Gymnasien und die „weitere Oberschule“ sei eine staatliche Schule in der Trägerschaft der Stadt Vechta.

Dass Oberschulen in der Gegenwart in Niedersachsen generell keine Gymnasien sind, muss man mir nicht erklären. Allerdings habe ich selbst in Niedersachsen noch Zeiten erlebt, in denen Klassen nicht den Zusatz „a“, „b“ usw. erhielten, sondern „g“ und „o“ (z. B. „Klasse 5g“). „G-Klassen“ waren „Gymnasialklassen“ mit Latein als erster Fremdsprache, „O-Klassen“ an demselben Gymnasium hingegen „Oberschulklassen“ mit Englisch als erster Fremdsprache. --CorradoX (Diskussion) 09:30, 26. Okt. 2021 (CEST)

Ist gut, ich habe die Quelle zu flüchtig ausgewertet. Mein Fehler, inzwischen von dir korrigiert. --Minderbinder 10:14, 26. Okt. 2021 (CEST)

Schulleitung

Die Auflistung von Direktoren und Direktorinnen einer Schule bringt für Außenstehende nur selten Mehrwert, weil diese Personen bei allen Verdiensten um die Schule keine nennenswerte Außenwirkung haben. Häufig sind noch nicht einmal ihre Lebensdaten bekannt. Ausnahmen wären Schulleiter mit eigenem Personenartikel. Dennoch hier die Auflistung aus der Ursprungsversion des Artikels, kommissarische Leitung und zu genaue Daten weglassend:

• Um 2009: Hartmut Westerhold
• 2012–2020: Maria Eisleb
• Seit 2021: Anke Magerfleisch

Es wäre sicher am einfachsten, diese Liste erst mal hier zu vervollständigen - aus der Festschrift. Dann kann man immer noch entscheiden, ob das eine Bereicherung des Artikels darstellt. --Minderbinder 10:14, 26. Okt. 2021 (CEST)

• • So etwas ist schon üblich, damit man den Überblick behält, ob der aktuelle Schulleiter wirklich noch aktuell ist. Manche Schulleiter sind auch prägend für die Schule, weil sie länger dort tätig sind. --ZemanZorg (Diskussion) 02:56, 27. Okt. 2021 (CEST)
  • Harmut Westerhold war schon 2005 Schulleiter [3] und war es 2009 [4] und 2011 immer noch [5] --ZemanZorg (Diskussion) 03:12, 27. Okt. 2021 (CEST)

Üblich ist nicht automatisch gut oder enzyklopädisch. Ob ein/e Schulleiter/in aktuell ist, ergibt sich nicht aus dem Wechsel im Leitungsposten in der Vergangenheit. Dazu reicht ein Blick auf das Impressum der Schule. Wenn Schulleiter prägend für eine Schule waren, dann sollten sich dafür belastbare Quellen finden. Die Schule gibt es seit 1959. Schon dass es schwierig ist, abseits obskurer Festschriften überhaupt die Namen der Schulleitung vor 2005 zu finden, ist ein Gegenargument für die bleibende Bedeutung. Es gibt Direktoren, nach denen Straßen benannt werden, oder die ein Bundesverdienstkreuz einer höheren Stufe erhalten. Das ist nicht die Regel, auch nicht bei langer Dienstzeit. --Minderbinder 10:36, 27. Okt. 2021 (CEST)

Für ehemalige und heutige Schüler der Schule sind diese Infos interessant. --ZemanZorg (Diskussion) 20:01, 27. Okt. 2021 (CEST)

Die Bedienung der Leser-Interessen einer derart kleinen Gruppe geht am Ziel einer allgemeinen Enzyklopädie vorbei. Was soll man mit solchen Daten anfangen? Dafür gilt WP:WWNI#7. Bei geläufigen Vor- und Nachnamen-Kombinationen wie "Manfred Schmidt" lässt sich mangels Lebensdaten noch nicht einmal die Person identifizieren. Zudem ist eine Aufstellung wie die obige peinlich, mit ihrem Rumraten zur Dienstzeit von Westerhold auf Basis von ergoogelten Zufallsfunden und dem völligen Fehlen von Schulleitern für die Zeit von 1959 bis 2000. Bitte vervollständige die Liste hier, dann reden wir weiter. Vielleicht gibt es ja bekannte Ehemalige (Schüler), dann könnte man das in einen gemeinsamen Abschnitt gliedern. Ein separater Abschnitt "Schulleiter" geht mangels Quellen zu deren Bedeutung nicht. --Minderbinder 09:26, 28. Okt. 2021 (CEST)