Diskussion:Giro d’Italia 2011

Karte

Gibt es eine Übersichtskarte? Volkolegrand 22:47, 8. Mai 2011 (CEST)

Derzeit noch nicht. Die müsste irgendwer erstellen. ----Fussballmann ^{schwätz mit m'r} 17:01, 9. Mai 2011 (CEST)

"Am Abend des Vortages" bzw. "Träger"

Da stimmt was nicht. Wenn Contador auf der 9. Etappe das Rosa Trikots bekam, kann er es "am Abend des Vortages" nicht schon getragen haben bzw. auf der 9. Etappe nicht schon "Träger" gewesen sein. M.E. muß die 2. Tabelle mit der Übersicht der Trikots entspr. korrigiert werden. --NeUtro2010 12:30, 18. Mai 2011 (CEST)

Imho ist dieser Einleitungssatz Unsinn, denn danach kann ja während der 1. Etappe niemand irgendein Giro-Trikot getragen haben. Oder sehe ich das falsch? --Nicola Verbessern statt löschen! 12:33, 18. Mai 2011 (CEST)

Das siehst du m.E. richtig, denn da hat ja auch niemand ein Trikot getragen (ein Wertungs-Trikot, meine ich ;)). M.E. ist die Tabelle wie auch der Einleitungssatz richtig, muß halt nur um eine ganze Etappe verschoben werden, die Zeile für die 1. Etappe bliebe dann leer, was den Tatsachen (s.o.) entspräche. --NeUtro2010 12:50, 18. Mai 2011 (CEST)

Nein, bitte, bitte nicht. Absolut jeder gibt in diesen Tabellen an, wer ein Führungstrikot nach einer Etapppe bekommen hat und nicht, wer es auf einer Etappe getragen hat. Wieso nicht einfach so machen wie die Gazzetta ujnd nichts Neues erfinden. Meistens gibt es übrigens auf der ersten Etappe durchaus einen Trikoträger, nämlich den Vorjahressieger.--RikVII Scio me nihil scire 12:53, 18. Mai 2011 (CEST)

Geh's mal ruhig an, erstens: Auf der 1. Etappe werden nicht die Trikots des Vorjahres-Siegers usw. getragen, es werden überhaupt keine Wertungstrikots getragen. Zum zweiten: Es mag ja sein, daß es überall anders gemacht wird, würde auch Sinn machen, da gebe ich dir Recht. Nur hatten wir es bisher in Wikipedia nicht so, s. z.B. die Tabelle zum Giro 2010. --NeUtro2010 13:00, 18. Mai 2011 (CEST)

P.S. M.E. wäre es sinnvoll, es so zu machen, wie du sagst, wobei es dann nicht "Träger" sondern "Führender in der Wertung xyz" heißen sollte. Dann aber konsequent, d.h. man müsste auch alle anderen Tabellen der Vorjahre für mind. die drei großen Rundfahrten ändern, das ist schon ne Menge arbeit. --NeUtro2010 13:00, 18. Mai 2011 (CEST)

Ok, wer auf der ersten Etappe was trägt, ist unerheblich, auch wenn deine Aussage etwas apodiktisch ist, weil ich das schon häufig anders gesehen habe-egal. Aber bei dem Tour de France 2010-Artiel ist es genauso gemacht worden, wie bisher beim Giro2011. Und ich finde es nicht gut, wenn bei WP von der überall woanders üblichen Darstellugsweise abgewichen wird. Aber ich gebe Dir an einem Punkt recht: Deine Tabellenlogik folgt dem Begriff "Träger"; "Führender" wäre m.E. besser. Man kann es auf beide Weisen machen, aber die "Träger"-Variante gibt mE eine komische Information, weil ich doch bei einer Etappe nachschauen will, wer gewonnen und wer das rosa Trikot erobert hat und nicht für diese Info bei zwei Etappen nachschauen will, aber vielleicht geht das nur mir so, dass ich die relavanten Infos zu einer Etape gerne in einer Zeile hätte.--RikVII Scio me nihil scire 13:12, 18. Mai 2011 (CEST)

Die Tabelle zeigt den Träger des jeweiligen Wertungstrikots NACH DEN einzelnen EtappeN an. Marco Pinotti erorberte das Rosa Trikot auf der ersten Etappe und erhielt es anschließend. Er trug es dann auf der zweiten. Aber eigentlich braucht man den Satz gar nicht, weil die Tabelle selbsterklärend ist. Die Gazzetta dello Sport hat jeden Tag so eine Tabelle und kommt auch ohne Einleitungssatz aus. Mein Vorschlag: einfach streichen!--RikVII Scio me nihil scire 12:45, 18. Mai 2011 (CEST)

... m.E. solten beide Tabellen aber bei zukünftigen Rennen eh´zusammengführt werden, oder wirkt das nur auf einem Breitbandmonitor unnötig aufgeteilt? Die Gazzetta gliedert: Etappe, Von-bis, Km, Sieger, Rosa, Rot, Grün, Weiß, Team. Das finde ich besser.--RikVII Scio me nihil scire 12:48, 18. Mai 2011 (CEST)

Den Satz braucht man nicht nur nicht, der ist auch falsch. Denn am Vorabend der ersten Etappe war doch noch nix, z.B. Der Satz müsste heißen: "Die Tabelle zeigt den Träger des jeweiligen Wertungstrikots bzw. den Führenden der jeweiligen Gesamtwertung nach Abschluss der jeweiligen Etappe an." --Nicola Verbessern statt löschen! 12:51, 18. Mai 2011 (CEST)

Jetzt hat sich's überschnitten. Ließ bitte mal, was ich oben geschrieben habe. In dem Sinne wurde es auch bisher gemacht (z.B. Giro 2010). --NeUtro2010 12:53, 18. Mai 2011 (CEST)

Kann ich nicht sehen: in Tour de France 2010 heißt es ebenso richtig wie überflüssig "Die Tabelle zeigt den Führenden in der jeweiligen Wertung bzw. die Träger der Trikots oder Rückennummern am Ende der jeweiligen Etappe an.". Da wird dann auch Cancellara als Träger des gelben Trikots in der Spalte 1. Etappe aufgeführt. Das einzige was ich gemeinsam falsch finde ist, dass man nach der letzten Etappe nochmal den Sieger aufführt. Derjenige dem am letzten Tag das gelbe Trikot überreicht wird ist der vSieger.--RikVII Scio me nihil scire 13:01, 18. Mai 2011 (CEST)

Streckenlänge

Hallo, im Artikel steht, dass der aktuelle Giro knapp 100 km länger sei, als der von 2009. Jedoch wird auf den Giro von 2010 verlinkt. Da ich mich hier nicht wirklich auskenne, wollte ich da erst mal nichts verändern. -- 77.180.167.245 15:03, 19. Mai 2011 (CEST)

Danke, das war ein Tippfehler. Gemeint war tatsächlich der Giro 2010. ----Fussballmann ^{schwätz mit m'r} 17:48, 19. Mai 2011 (CEST)

Mehrfachverlinkungen

Da kommt jemand vorbei und macht einfach mal was... :( --Nicola Verbessern statt löschen! 17:40, 21. Mai 2011 (CEST)

Es ist jedes Jahr der gleiche Streit, ob nun hier oder bei der Tour. Ich finde diese doppelten oder mehrfachen Links sowas von überflüssig. --Ralf S. 17:45, 21. Mai 2011 (CEST)

Du hast den "Streit" angefangen. Sowas von sinnlos, das. --Nicola Verbessern statt löschen! 17:55, 21. Mai 2011 (CEST)

Wenn es wie zu den Links Vorschriften und Empfehlungen gibt, sollte man diese auch umsetzen (s. WP:VL). Die, die das geschrieben haben, haben sich schon etwas dabei gedacht. --Ralf S. 15:00, 22. Mai 2011 (CEST)

Bisher war es bei Listen im Radsport imho eigentlich üblich, die Namen immer wieder zu verlinken, damit es dem Leser erspart bleibt, die ganze Liste zu durchsuchen. --Nicola Verbessern statt löschen! 17:21, 22. Mai 2011 (CEST)

Da kann ich nur zustimmen. Man muss bedenken, dass so eine Tabelle nicht einfach wie ein Fließtext gelesen werden kann.

Es gibt vermutlich Leser, die nur wissen wollen, wer nach einer bestimmten Etappe die Führenden in bestimmten Wertungen waren. Zum Beispiel möchte jemand erfahren, wer nach der 10. Etappe der Führende in der Punktewertung war. Das war Petacchi, aber er ist nicht verlinkt. Der Leser muss also bereits wissen, dass Petacchi bis zur 8. Etappe schon einmal die Punktewertung anführte.

Andere Leser wollen zum Beispiel wissen, an welche Träger ein bestimmtes Trikot im Verlauf der Rundfahrt ging. Wenn jemand wissen möchte, wer die Führenden in der Bergwertung war, stößt er auch auf Alberto Contador. Da er aber nicht verlinkt ist, muss ein Leser wissen, dass Contador zuvor schon die Gesamtwertung und Punktewertung anführte.

Die aktuelle Umsetzung ohne Mehrfachverlinkungen halte ich daher nicht für besonders gut gelungen, weil in jedem Fall bestimmte Vorkenntnisse vom Leser vorausgesetzt werden. Besser nutzbar wäre die Tabelle meiner Meinung nach, wenn jeder Fahrername immer verlinkt würde. --217.227.84.24 21:59, 22. Mai 2011 (CEST)

Schließe mich den beiden Vorrednern an. Entscheidendes Argument: Es handelt sich nicht um Fließtext, sondern um eine Tabelle, die i.d.R. selektiv gelesen wird. --NeUtro2010 13:16, 23. Mai 2011 (CEST)