Diskussion:Grafschaft Lebenau

Review vom 25. September 2007 bis 15. Oktober 2007

Hierbei handelt es sich um einen Artikel von mir über eine mittelalterliche Grafschaft im Salzburggau. Diesen habe ich aus wenigen Quellen geschaffen. Leider gibt es dazu nur sehr wenige Quellen und ich habe all meine völlig ausgeschöpft und in den Artikel einfließen lassen. Daher wollte ich fragen ob andere noch Quellen dazu besitzen beziehungsweise ob es im Artikel gegebenenfalls noch Unklarheiten gibt, welche ich eventuell noch beseitigen könnte. Ich hoffe ihr könnt mir helfen. --Ortenburger 鼠 16:45, 25. Sep. 2007 (CEST)

Habe den Artikel kurz gelesen, inhaltlich kann ich nicht viel zum Thema beitragen, aber formal habe ich ein paar Anmerkungen dazu:

• Das Lemma ist zu lang. Ein bis zwei Sätze sollte hier reichen. Den Rest kannst Du vielleicht in ein eigenes Kapitel verschieben.
• Aus den ersten Sätzen im Abschnitt Entstehung und Blütezeit der Grafschaft sollte hervorgehen, in welchem Jahr das ganze ungefähr stattgefunden hat. Eine Jahreszahl kommt zwar dann im vierten Satz und man kann auch dem Link zu Siegfried I. von Spanheim verfolgen, aber eigentlich ist das eine recht wichtige Information.
• Der Abschnitt Entstehung und Blütezeit der Grafschaft ist für meinen Geschmack ein bisschen zu lang. Vielleicht kannst Du ihn in 2 oder 3 Abschnitte aufteilen, das würde die Lesbarkeit etwas erhöhen.
• Ich weiß nicht, ob die Quellenlage das hergibt, aber es wäre schön, wenn Du noch kurz anreißen könntest, wie im betreffenden Gebiet die Lage vor 1104 war und was nach 1279 geschah. Irgendwie fehlt mir hier einfach ein bisschen die Vorgeschichte und der weitere Verlauf. Der Artikel schwebt geschichtlich (außer dem Bezug zum Dritten Kreuzzug) etwas im leeren Raum.
• Die Karte ist sehr schön und nützlich. Ein oder zwei weitere Bilder (Portraits der Grafen, Fotos der Burgen, ...) würden den Artikel noch ein ganzes Stück mehr aufpeppen.

--El Matzos 18:12, 25. Sep. 2007 (CEST)

Zu den beiden letzten Punkten die du anführst muss ich leider sagen dass ich dies nicht machen kann. Ich habe keinerlei Quellen dazu. Ich weiß nur dass die Grafschaft an das Bistum fiel mehr steht in meinen Quellen nicht. Und Bilder habe ich leider auch nirgends. In keinem meiner Bücher, noch auf den Webseiten ist da etwas zu finden. An deine anderen Punkte versuche ich in den nächsten Tagen heran zu gehen. --Ortenburger 鼠 20:21, 25. Sep. 2007 (CEST)

Zur weiteren Geschichte kannst Du ein bisschen was unter Rupertiwinkel#Geschichte finden. Wenn es sonst keine Quellen und Bilder gibt, kann man halt nichts machen ... --El Matzos 20:53, 25. Sep. 2007 (CEST)

Ich hab versucht deine Wünsche einfließen zu lassen. Hab auch durch Querlesen der anderen Artikel noch ein wenig etwas eingefügt und versucht ein bisschen mehr heraus zu holen. Mehr ist aber ohne weitere Quellen denk ich nicht möglich. --Ortenburger 鼠 18:36, 26. Sep. 2007 (CEST)

Ich habe noch mal ein paar Rechtschreibfehler entfernt. So langsam gefällt mir der Artikel. Er ist jetzt deutlich besser lesbar als vorher. --El Matzos 20:10, 26. Sep. 2007 (CEST)

Weiß eventuell noch jemand etwas über die Lebenauer Grafen bzw. hat jemand noch irgendwelche andere Quellen, außer die im Artikel angegeben sind? --Ortenburger 鼠 19:49, 9. Okt. 2007 (CEST)

Zur Karte: Bemerkenswert scheint mir, dass in der Karte gleich drei Ortsnamen nicht richtig wiedergegeben sind. (Tittmoning, Michaelbeuern, Haunsberg) Hoffentlich ist der Inhalt des Textes akribischer verfasst worden. Gruss Anton. P. 6.Dez.07

Ups! Da habe ich doch versehentlich die fehlerhafte Vor-Version statt der korrigierten hochgeladen. Sorry! Danke für die Aufmerksdamkeit. Ist jetzt richtig, --presse03 16:50, 6. Dez. 2007 (CET)

NEU Karte des -Salzburggau Herrschaftsbereiche im Hochmittelalter- hochgeladen

Es steht eine interessante Karte des nördlichen Salzburggau -Herrschaftsbereiche im Hochmittelalter-, wobei die Umrisse der Grafschaft Lebenau sehr detailiert gezeichnet sind, zur Verfügung. siehe hier... Grüße vom Chiemgau --Furchenstein (Diskussion) 05:59, 9. Mär. 2012 (CET)

Das ist wirklich eine sehr interessante Karte. Allerdings für besagten Zeitraum verwundert mich die Zuordnung des Mattiggaus. Der bayerische Herzog hatte diesen nur Teilweise. Wenn ich mich nicht täusche war dieser in jener Zeit eigentlich bambergisch und wurde über die Burg Friedburg verwaltet. Zur Lösung von Bamberg kam es erst im 14. Jahrhundert durch Verkäufe, bzw. ersten Aufsplittertungen um 1275 nach dem Aussterben der Bamberger Vögte der Edlen von Uttendorf (bei Mattighofen). Allerdings wie die Grenzen von all dem waren, ist mir nicht bekannt. Grüße --Ortenburger 鼠 08:27, 9. Mär. 2012 (CET)

Hallo Ortenburger, ...ich persönlich kann dazu nichts sagen, war nur der uploader, kann aber bei Bedarf die Verbindung zum Urheber herstellen. --Furchenstein (Diskussion) 21:54, 10. Mär. 2012 (CET)

Grafschaft Lebenau und Rupertiwinkel

Die Bezeichnung "Rupertiwinkel" ist eine Kulturlandschaftsbezeichnung von Ende des 19./Anfang des 20. Jahrhunderts. Daher scheint mir sowohl die räumliche Zuordnung als auch die Beschreibung "im Rupertiwinkel im Salzburggau" falsch zu sein, da sich diese ja nicht nur auf der heute bayerischen Seite der Salzach befunden hat. - SDB (Diskussion) 23:29, 21. Feb. 2016 (CET)

Überarbeiten-Baustein entfernt nach Karten- und Textkorrektur. --presse03 (Diskussion) 00:24, 14. Jun. 2016 (CEST)