Diskussion:Grafschaft Sancerre

Geburtsjahre

@Br: In Wilhelm I. ist kein Geburtsjahr angegeben, hier steht 1191. Sollte man das dort nachtragen oder ist die Quellenlage zu dünn? Ähnlich mit Stephan I.: hier steht 1152 und im Artikel nichts. Bei beiden gibt es zusätzlich Unterschiede im Sterbejahr. --Wurgl (Diskussion) 15:46, 27. Okt. 2017 (CEST)

Die genannten Jahreszahlen sind Amtsjahre, nicht Lebensjahre.

Stephan (Étienne) wurde wohl (d.h. errechnet, nicht dokumentiert) zwischen 1131 und 1134 geboren (seine ältere Schwester ist von 1130, sein jüngerer Bruder von 1135) und erbte 1152 nach dem Tod seines Vaters Theobald II. (Thibaut le Grand) die Herrschaft Sancerre, die seitdem als Grafschaft bezeichnet wurde; er heiratete 1153 und starb bei der Belagerung von Akkon (je nach Quelle, s. Fußnote im Lemma) 1190 oder 1191

Sein Sohn Wilhelm (Guillaume) erbte Sancerre, dessen erste Ehefrau wurde wohl (errechnet) 1173 geboren - Wilhelm selbst also sicher nach 1153 und vermutlich vor 1173; er starb "nach der verlustreichen Schlacht v. Adrianopel 1218 in byzantinicher Gefangenschaft" (Lexikon des Mittelalters, Band 7, Sancerre; Adrianopel = Edirne im europäischen Teil der Türkei), bzw. "He was captured in the Albanian mountains by Theodoros Angelos Lord of Epirus, imprisoned and presumably murdered." (medieval lands, Central France, Kap. 4 Sancerre, http://fmg.ac/Projects/MedLands/cfragobs.htm), bzw. 1217 (Europäische Stammfateln, Band III.1, 1984, Tafel 112). 1217 ist als Jahr der Gefangennahme gesichert (allerdings nicht im Zusammenhang mit einer Schlacht von Adrianopel, die war 1205), die Details zu seinem Tod dürften eine Parallele zum Tod Pierre de Courtenays sein, für den im Lemma vorsichtig "† ~1217/19" angegeben wird. Ich habe Wilhelms Sterbejahr auf 1218 geändert.

Br (Diskussion) 09:42, 28. Okt. 2017 (CEST)

Danke! Das Problem sind tatsächlich die Amtsjahre. Eine Zeile darüber ist Theobald IV. und dort ist die erste Zahl das Geburtsjahr daher hab ich wohl die Zeilen meinen Nörgelscripts falsch interpretiert. Was hältst du von

• Stephan I. († 1191; Graf von 1152–1191), dessen Sohn

oder ähnlicher Formatierung um hier auch für Leser (wie mich) Klarheit zu schaffen? --Wurgl (Diskussion) 10:20, 28. Okt. 2017 (CEST)