Diskussion:Grand Theft Auto IV/Archiv

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[[Diskussion:Grand Theft Auto IV/Archiv#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Grand_Theft_Auto_IV/Archiv#Thema_1

Fehlende Infos

• Die Grafik-Auflösung des Spiels ist nicht belegt. Die PS3 kann prinzipiell bis 1080p unterstützen. --Grim.fandango 23:53, 27. Apr. 2008 (CEST)

• Offenbar unterstützt weder ps3 noch xbox die volle 1080p. Die PS3 sogar nur 630p, soll aber dennoch etwas besser aussehen: [1] --Grim.fandango 21:41, 30. Apr. 2008 (CEST)

Sorry deine Traumblase platzen zu lassen, aber es ist bewiesen , das die XBOX 360 Version besser ist als die PS3 Version. In jeder hinsicht.. Check Game Gametrailers.com und such nach dem PS3/XBOX 360 Vergleich, mehr sag ich nicht. - DHJ

Hab ich mal Gecheckt... den HD-Vergleichs-Movie. Ich seh da keinen Unterschied. Oder was beweist das Filmchen? --Grim.fandango 21:42, 5. Mai 2008 (CEST)

Falsche Infos Bezüglich der Versionen-Unterschiede XBox360/PS3

die xbox bietet eine besser framerate im vergleich zur PS3 Zitat: Trotz der höheren Auflösung, höheren Schärfe und (laut Sony) vermeintlich schwächeren 360 Hardware ist die Framerate auf 360 im Schnitt 17-18 Prozent höher und insgesamt stabiler. Wenn es ruckelt, ruckelt die PS3 deutlich mehr. http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1223 test von eurogamer.net

bitte um verbesserung des entsprechenden abschnitts --Pho3n!x

Interessanter Artikel [2], werde ich aber erst lesen müssen. Aber auf jeden Fall steht dort auch dass die PS3 nur 640p liefert! --Grim.fandango 10:09, 19. Mai 2008 (CEST)

Serbe, osteuropäer ...

Kann Nico nicht auch ein Kroate sein? --Ritmoac 17:21, 29. Apr. 2008 (CEST)

Zock am das Game durch, da wirds erklärt ... --E=MC-6z 18:28, 29. Apr. 2008 (CEST)

Jetzt steht da Serbe, nur weil es bei stern.de so steht??? Woher wissen die das denn? --Ritmoac 09:56, 30. Apr. 2008 (CEST)

es wird bereits im intro deutlich, das er sebe ist. als er seinen cousin fragt wieso er nicht mehr so gut serisch sprechen kann, oder so ähnlich...(nicht signierter Beitrag von 87.167.72.232 (Diskussion) )

Wie siehts eigentlich mit tauchen aus? In San Andreas konnte man ja schwimmen und tauchen. --Ritmoac 12:36, 30. Apr. 2008 (CEST)

Tauchen ist nicht mehr möglich. --KevinOhnenick 18:48, 21. Mai 2008 (CEST)

so weit ich weiß ist er ein ukrainer, und ich habe das spiel schon durchgepielt.. außerdem sind serbren südost europäer und das hört man nirgendswo.. sonder osterupäer ;)

Weissrussland und Ukraine liegen au in Osteuropa und außerdem hat Rockstar ne Ukrainische Sängerin(warum keine Serbische?)(nicht signierter Beitrag von KrAyZ1e (Diskussion | Beiträge) )

Ja aber woraus schliesst du, dass er Ukrainer ist? Die Quellen sagen Serbe und im Spiel (am Anfang) sagt Roman, dass sein serbisch nicht mehr so gut ist. --Grim.fandango 23:51, 4. Mai 2008 (CEST)

Stimmt er ist Serbe. Da sein Cousin am Anfang sagt mein Serbisch ist schlechter als dein Englisch oder so ähnlich. MfG --84.114.30.234 22:35, 12. Mai 2008 (CEST)

Überarbeiten

Folgendes muss noch verbessert werden:

• Der Artikel hat viele Statements „GTA IV wird XY“. Nun ist das Spiel erschienen und solche Aussagen sollten entfernt werden. Falls sie sich bewahrheitet haben, kann man sie ja einfach ins Präsens übertragen
• Die Abschnitte „Gameplay“ und „Spielwelt“ sind Aneinanderreihungen von teils unbelegten Gerüchten. Das sollte schnellstens bereinigt werden.

Das sind zwei der wichtigsten Punkte die mir bei dem Artikel aufgefallen sind. --Church of emacs ツ ⍨ 20:37, 29. Apr. 2008 (CEST)

Hmmm ... wann ist das Spiel den erschienen? Ah stimmt: Heute! So schnell geht das nicht, auch in der Handlung ist noch viel zu machen - aber erstmal muß das Spiel durchgespielt werden ... Werde die Statements aber natürlich noch hinzufügen bzw. jemand anderes. --E=MC-6z 02:33, 30. Apr. 2008 (CEST)

War auch nicht als Kritik, sondern mehr als ToDo-List gedacht ;-) Sorry, falls das falsch rüber gekommen ist. Gruß, --Church of emacs ツ ⍨ 19:12, 30. Apr. 2008 (CEST)

Auch müssen alle Infos aus [3] raus bzw. sollten durch aktuelle Reviews ersetzt werden. --Grim.fandango 23:24, 30. Apr. 2008 (CEST)

Verkaufzahlen?

Gibt es schon erste Verkaufzahlen? :-) Bei meinem lokalen Saturn ist die PS3-Version schon ausverkauft. --Grim.fandango 21:28, 29. Apr. 2008 (CEST)

Verkaufszahlen gibt es nie am selben Tag des offiziellen Release, für was auch? --Powerboy1110 (Sprich zu mir!) 23:17, 30. Apr. 2008 (CEST)

Oh doch, hier http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=62015 --Grim.fandango 00:49, 1. Mai 2008 (CEST)

Habe gehört das GTA IV das Spiel mit den meisten Vorbestellungen aller Zeiten ist. Stimmt das? Ich finde hierzu keine Quellen.--84.156.252.11 20:18, 1. Mai 2008 (CEST)

Ob es die meisten sind weiß ich nicht, ab es gibt 6 Mio Vorbestellungen [4] Bei ca 50$ das Spiel sind das schonmal 300 Mio$ --Grim.fandango 20:51, 1. Mai 2008 (CEST)

Der Absatz ist meiner Meinung nach zu aufgebläht. Ist es für das erschienene Spiel noch wichtig, wieviel Vorbestellungen es gab? Die Verkaufszahlen der ersten Tage, die auch mehr als aureichend referenziert waren, reichen aus um den Erfolg des Spiels zu belegen. Ich hab den Satz daher entfernt. -- Da7id 10:16, 8. Mai 2008 (CEST)

Abschnitt "Trailer" sinnvoll?

Für mich sieht der ganze Abschnitt nur nach einem Versuch aus, Infos aus den Trailern herzuleiten, ich denke nicht, dass man genau erklären muss, was da passiert, die Namen der Trailer reichen, wenn überhaupt.--Hässlichergnom 21:52, 29. Apr. 2008 (CEST)

Ja ich finde schon. Heute wissen das vielleicht viele, aber irgendwann ist dies u.U. mal wieder interessant wo für auch immer ... Die Namen natürlich mit Datum reichen meiner Meinung auch! --E=MC-6z 02:36, 30. Apr. 2008 (CEST)

Besser so? --Grim.fandango 20:34, 1. Mai 2008 (CEST)

Allerdings!--Hässlichergnom 14:37, 4. Mai 2008 (CEST)

Die Extras sind nicht 360 exclusiv

Hallo,

Es wird angegeben die Extra Downloads sein XBOX only - dem ist nicht so! Siehe: http://www.giga.de/show/gigagames/konsolen/00143473_gta_4_multiplayer_nicht/

Grüße (nicht signierter Beitrag von 91.66.105.225 (Diskussion) )

Direkte Aussagen von Rockstar besagen anderes http://www.gamesindustry.biz/articles/rockstar-confirms-episodic-gta-content-360-only und siehe auch Link im Artikel, das eine Aussage von Sony ist (direkt die engl Quelle http://www.gamedaily.com/articles/news/sony-downplays-gta-iv-episodic-content/?biz=1 ). --Grim.fandango 21:13, 30. Apr. 2008 (CEST)

TODOs

Ein paar Sachen fehlen noch:

• Handlung (Das geht nicht aus den Reviews hervor)
• Was ist mit tauchen? (erledigt: geht nicht mehr)
• Was ist mit Rampages?
• Verkaufzahlen (kommen mit der Zeit)
• Fahrzeuge: Fahrräder? Spezialfahrzeuge?
• Immobilien kaufen? Missionen?
• ...

--Grim.fandango 21:53, 1. Mai 2008 (CEST)

• Handlung (Das geht nicht aus den Reviews hervor)

Steht teilweise schon im Artikel drinnen. Würde man über die Story im Spiel schreiben, wäre dies eventuell Spoilergefahr. Zusätzlich lässt sich die Geschichte durch bestimmte Handlungen verändern, ist somit nie gleich.

• Was ist mit tauchen? (erledigt: geht nicht mehr)

• Was ist mit Rampages?

Was meinst du mit "Rampages"? Wenn du damit "Versteckte Päckchen" meinst, die gibt es nicht mehr. Dafür muss man 200 Tauben (Fliegende Ratten) abknallen.

• Verkaufzahlen (kommen mit der Zeit)

• Fahrzeuge: Fahrräder? Spezialfahrzeuge?

Keine Fahrräder mehr. Sonst ist der Fuhrpark riesig und geht von Mopeds, über Bus und endet irgendwo bei Müllwagen.

• Immobilien kaufen? Missionen?

Immobilien kaufen ist nicht mehr möglich, alle seine "Verstecke" bekommt man aus der Story hinaus.

• ...

Vielleicht konnte ich ein bisschen helfen. Bei etwaigen Fragen kannst du dich auch an meine Diskussionsseite wenden. --Powerboy1110 (Sprich zu mir!) 17:40, 4. Mai 2008 (CEST)

Die Handlung ist zu kurz im Artikel. Rampages sind Amokläufe, siehe Hauptartikel GTA. Bei anderen GTA-Artikeln sind die Fahrzeugtypen etwas aussführlicher dargestellt. --Grim.fandango 18:13, 4. Mai 2008 (CEST)

Ich wüsste allerdings auf die schnelle nicht, wie man die Handlung sinnvoll erweiter könnte. "Amokläufe" gibt es in GTA IV nicht bzw. habe ich so ein Feature im Spiel noch nicht entdeckt. Ich mach mal nen Vorschlag für das Einbauen einer "Fahrzeuge" Überschrift.

Im Spiel enthalten sind Autos, Motorräder, Boote und Hubschrauber. Fahrräder und Flugzeuge haben nicht den Weg in das Spiel gefunden. Unter den Fahrzeugen gibt es wieder ausgefallene Stücke wie zum Beispiel Müllautos. Da in diesem Teil allerdings auf Realismus gesetzt wurde, gibt es keine Jetpacks oder Fallschirme mehr.

Was ist mit Schienenfahrzeugen? Ich entdecke aktuell nur die Hochbahn. Gibt es auch eine U-Bahn oder fährt die Hoch-Bahn auch mal unterirdisch? --Grim.fandango 10:13, 5. Mai 2008 (CEST)

Vehikel und Waffen

Info zu Flugzeugen: Die Flugzeuge wurden wegen möglichen Nachahmungen des 11.Sept. herausgenommen. Deswegen kann man selbst keine Flugzeuge steuern. Schienenfahrzeuge gibt es Hoch- sowie U-Bahnen. Erstes kommt in den ersten beiden Stadtteilen vor. Letzteres nur in "Manhatten".

• Autos: Oldtimer, Mittelklasse, Sportflitzer, Buse, Transporter, Vans, Pickups, Geländewagen, Gabelstapler, LKWs
• "2-Räder": Motoroller, Dirtbike, "Harley", Speedbikes
• Boote: Jacht, Schnellboot
• Helikopter: Normaler (Maverick), Plozeihubschrauber mit Schusseinrichtung (Nur Railing-Gun; keine Raketen)
• Polizei: Mittelklasse-PKW, Hummer, gepanzerter Transporter, kleine Boote, normaler Helikopter

Interessant bei Fahrzeugen ist vorallem das Schadensmodell und das manche Karossen dreckig oder sogar völlig verrostet sind.

Wie sieht es mit den Waffen aus?

• Pistolen: GLOCK, Desert Eagle
• Schrotgewehre: Moosberg (Semi), SPAS12 (Auto)
• Präzionsgewehre: PSG1 (Auto), Remington 700 (Repertier)
• Sturmgewehre: AK47, M4A1
• Maschinenpistolen: Mac10, MP5-K
• Explosionswaffen: Granaten M12, Molotov Cocktail
• Handwaffen: Messer, Baseballschläger
• Panzerfaust RPG-2
• diverse Gegenstände (Steine, Flaschen, Dosen, ...) zum Werfen

Nochmal hier die Frage: Was ist mit Schienenfahrzeugen?

Ansonsten gibt es bereits eine kurze Auflistung der Fahrzeugtypen, ich denke, die ist ausreichend für die Wikipedia.

Waffenlisten sind eher auch umstritten, weil es in Richtung Fan-Information geht. Mich persönlich störts nicht. --Grim.fandango 00:02, 6. Mai 2008 (CEST)

Schienenfahrzeuge habe ich oben gepostet. Es gibt U-Bahn (Algonquin) und Hochbahn (Bohan, Broker, Dukes). Man kann sie aber beide nicht steuern. Daher ist es eigentlich kein richtiges Vehikel...

Ich finde, die Information mit den herausnehmen der Flugzeuge im Bezug auf den 11.Sept.2001 ziemlich interessant... wenn man sowas wie einen Werbeverbot reinnehmen kann, würde ich sowas auch nicht außer acht lassen, oder?

Ich finds auch interessant, aber betrifft das nicht eher GTA III und haben wir Quelle dafür? --Grim.fandango 12:46, 7. Mai 2008 (CEST)

Die Quelle hatte ich bei einem Review einer größeren PC-Test-Seite gelesen - leider find ich die Seite nicht mehr (werd aber noch suchen). Und dies ist auch speziell für GTA 4 so gedacht, weil:

• 1. Spielt GTA:4 in New York
• 2. In GTA:SA haben viele "aus Fun" Flugzeuge in Hochhäuser gejagt (Nachahmung). Aufgrund dessen entschied sich R* die Luftfahrzeuge aus dem neuen Titel herauszunehmen

EDIT: Flugzeuge sind ja vorhanden in GTA 4, aber man kann sie nicht selber steuern ;) Den Grund hab ich genannt.

Handlungsstränge

Hat jemand eine Idee, wie man die verschiendenen Handlungsstränge darstellen kann? Das würde mich zu so einem Spiel interessieren. Welche gibt es, wie sind die verflochten, wie haben sie Einfluß auf das Ende des Spiels? Oder gehört sowas eurer Meinung nach nicht hierher? -- Da7id 11:17, 2. Mai 2008 (CEST)

Doch das gehört hierher. Wikipedia ist nicht dafür da, Spannung aufzubauen, indem nichts über die Story "verraten" wird (von wegen Spoilergefahr), sondern zum informieren, sobald genug Leute das Spiel durchgespielt haben, sollten genug Erfahrungen für einen objektiven Eintrag vorhanden sein. Da die Handlungsstränge durchaus komplex sind, würde ich der Sache noch ein bisschen Zeit geben, sobald aber die Lösungsbücher erschienen sind, kann man sich gut daran orientieren. KevinOhnenick 13:23, 5. Mai 2008 (CEST)

So, ich hab mal GTA4 durchgespielt. Handlungsmäßig ändert sich eigentlich nur das Ende des Spiels in der vorletzten Mission über den Ausgang. Entscheidungen, die vorher getroffen werden ändern nur leicht die Story vor dem Ende - das Ende ist jedoch gleich (2 verschiedene Ausgänge).

Um die Handlung kurz in Stichpunkten zusammen zufassen:

• Nico kommt mit einem Boot auf LC an. Gründe: Will Neuanfang machen; sucht einen Verräter von einem Krieg vor 10 Jahren (von 20 Leuten haben 3 überlebt: Nico, Darko <- Verräter, Florian/Bernie <- Mutmaßlicher Verräter, hat sich umbenannt und ist homosex.)
• Nico erledigt Aufträge für seinen Cousin und dessen Freunde (Little Jacob, Brucie) und lernt seine erste Freundin Michelle kennen
• Da Vlad (Boss von Roman) sich an Romans Traumfrau ran macht und Roman daran verzweifelt, geht Nico ihn ermorden
• Da Vlad tot ist, bekommt Nico stress mit russ. Mafia (Mr. Faustin und Dimitri <- Geschwister)
• Nico ekorldedigt Aufträge für Mikhail Faustin. Später fordert Dimitri Nico auf, Mr. Faustin zu töten
• Nico muss untertauchen und geht nach Bohan
• Erledigt Aufträge für Elizabeth (Drogendealerin) und Manny Escuela (Möchtegern-TV-Star)
• Lernt Packie und seine Familie (McReary) kennen sowie Packies Schwester Kate, die später Nicos Freundin wird
• Lernt nebenbei Playboy X und Dwayne kennen <- Später wollen beide den anderen besser tot sehen <- 1. lastige Entscheidung
• Michelle arbeitet für die Regierung ("United Liberty Paper") <- Verrat <- Nico soll für Regierung arbeiten und Zeugen etc. eliminieren
• Lernt nebenbei Francis McReary kennen (Bruder von Packie) <- Hochrangiger korrupter Polizist
• Lernt Derrick McReary kennen (alter Trunkenbold, Junkie) -> Später soll Nico entweder Derrick oder Francis mit einem Präz.gewehr erschießen <- 2. lastige Entscheidung
• Trifft seinen alten Kriegskameraden Florian Crevic kennen. Er war nicht der Verräter im Krieg. Er ist mittlerweile homosexuell und hat eine Beziehung zum Vize-Bürgermeister und nennt sich selbst "Bernie"
• Parallel dazu arbeitet Nico für italienische Mafia (Ray, Phil Bell, Pegorino)
• Darko (der Verräter) wird nach LC eingeliefert (von der Regierung). Man kann ihn leben lassen oder töten (keine lastige Entscheidung)
• Entscheidung Storyende: Entweder rächt sich Nico an Dimitri (Kate wird bei Hochzeit sterben) oder er arbeitet weiterhin mit Pegorino (Dimitri sowie Roman werden später sterben) <- 3. endlastige Entscheidung
• Hochzeit von Roman und seiner Freundin (Bei der Rache an Dimitri wird Kate erschossen und Nico tötet Pegorino, welcher sie erschossen hatte; im zweite Ausgang (Deal) tötet Dimitri Roman und anschließend Nico Dimitri)
• Storyende

Erreicht wird dies bei etwa 20-30h Spielzeit und das Spiel ist etwa 65% (etwas weniger) durch. Der Rest sind die ganzen Nebenmissionen, Monsterstunts, 200 Tauben, Freunde. Die Fundorte der ganzen Extras (Tauben, Monsterstunts, Waffen, Rüstung, Medipacks, Nebenmissionen) ist übrigens im InGame-Internet "www.whattheydonotwantyoutoknow.com".

Hoffe das reicht für einen groben Überblick.

EDIT: habe noch den 2. Weg vergessen... ergänzt

EDIT2: habe noch vergessen zu erläutern, wer Kate ist... sry :P

91.67.202.16 18:20, 5. Mai 2008 (CEST)

So, hab das mal in Textform gebracht, die Liste ist soweit gut. Sollte noch geglättet und evtl. gekürzt, ergänzt etc. werden: Der Serbe Niko Bellic kommt, auf Rat seines Cousins Roman, er solle mit ihm zusammen den "American Dream of Life" in Liberty City leben, und dem Ziel, einen Mann, der Niko und seine Freunde im Krieg verraten hat, zu finden, nach Liberty City. Er ist zunächst desillusioniert von der Armut seines Cousins, der sich vor Nikos Ankunft als reich und erfolgreich bezeichnete. Roman unterhält mit seiner Freundin Mallorie ein Taxiunternehmen. Die ersten Tage erledigt Niko Aufträge für Roman und dessen Freund Brucie. In dieser Zeit lernt Niko seine erste Freundin Michelle kennen. Da Romans Boss "Vlad" diesen mit Mallorie betrügt, wird Vlad von Niko verjagt oder - nach Entscheidung des Spielers - ausgeschaltet. Niko erhält hiernach Kontakt zu russischen Mafia, deren Oberhäupter Mikhail Faustin und Dimitri Rascalov sind. Für einige Zeit erledigt Niko Aufträge für Mr. Faustin, bis Dimitri von Niko die Ermordung Faustins verlangt. Als Belohnung soll Niko Geld von Dimitri erhalten, wird aber bei der Übergabe von diesem an alte, serbische Gläubiger verraten; Niko kann sich im Gefecht mit Hilfe seines Freundes Lil Jacob retten. Dimitri lässt die Wohnung und das Taxiunternehmen von Roman verwüsten, weshalb beide nach Bohan untertauchen. Von dort an erledigt Niko Aufträge für die Dealerin Elizabetha und den Möchtegern-TV-Star Manny Escuela, bis Niko eines Tages von Michelle bei einer Drogenübergabe überrascht wird, welche sich als verdeckte Ermittlerin des FIB entpuppt. Elizabetha erschießt in einem Streit Manny; der Kontakt bricht ab, da Elizabetha wegen der gescheiterten Drogenübergabe erwartet, in Gefangenschaft zu gehen. In dieser Zeit baut Niko Kontakte zu den Brüdern der McReary-Familie auf sowie deren Schwester Kate, welche später Nikos Freundin wird. Mit ihnen führt er unter anderem einen Banküberfall aus. In der gleichen Zeit lernt Niko die entzweiten Freunde Dwayne und Playboy X kennen, welche sich, nachdem Dwayne lange im Gefängnis saß, hassen und letztendlich beide von Niko verlangen, den anderen zu töten - Der Spieler kann an dieser Stelle selbst entscheiden, welchen der beiden Personen er tötet. Im Laufe des Handlungsverlaufes lernt Niko den McReary-Bruder Francis kennen, welcher als korrupter Polizist arbeitet, und von Niko vorallem die Ermordung von für Francis gefährliche Zeugen fordert, hierunter auch den Tod des eigenen Bruders Derrick. Dieser wiederum wittert die Gefahr, und fordert von Niko den Tod Francis' - auch hier ist die Entscheidung dem Spieler überlassen. Niko erledigt außerdem Regierungsaufträge für "United Liberty", wobei es sich ebenfalls um die Ermordung von unliebsamen Zeugen handelt. Im Gegenzug hierfür hilft der United Liberty-Beamte Niko bei der Suche der beiden möglichen serbischen Verräter. Parallel hierzu arbeitet Niko für die italienische Mafia, deren Drahtzieher Ray Boccino, Phil Bell und Jimmy Pegorino sind, ebenfalls um Hilfe bei seiner Suche nach dem Verräter zu erhalten. Infolgedessen findet Niko den ehemaligen Kriegskameraden Florian, auch "Bernie", der allerdings nicht der Verräter ist und Nikos Freund wird. Es bleibt nur noch ein Mann übrig, der der Verräter sein kann - Darko Cravic. Mit Hilfe des United Liberty-Beamten wird Darko am Flughafen nach dessen Einreise an Niko ausgeliefert - an dieser Stelle kann der Spieler über den Tod Darkos entscheiden. Im weiteren Verlauf arbeitet Niko weiter für die italienische Mafia und die McReary Brüder, Roman entscheidet sich Mallorie zu heiraten. Beim letzten Auftrag der italienischen Mafia wird von Niko die erneute Zusammenarbeit mit Dimitri verlangt, welcher sich am Telefon hierzu bereit erklärt. Entscheidet man sich für die Zusammenarbeit und erledigt den Auftrag, verrät Dimitri Niko aufs Neue, und lässt Roman bei seiner Hochzeit ermorden; Niko tötet hiernach Dimitri, welcher in der Zwischenzeit auch Jimmy verraten und getötet hat. Entscheidet man sich, den Auftrag zu vernachlässigen und tötet Dimitri sofort, zieht man den Hass der italienischen Mafia auf sich, weshalb Jimmy Kate, welche inzwischen Nikos Ehefrau in spe ist, auf Romans Hochzeit bei einem Drive-By-Überfall; anschließend tötet Niko Jimmy nach einer langen Verfolgungsjagd. KevinOhnenick 20:16, 5. Mai 2008 (CEST)

Naja, man muss ja Vlad erschießen - da kann der Spieler nicht entscheiden. Ansonsten noch ein paar Absätze rein und schon ist die erste Fassung gemacht - wird eh 20'000 Mal editiert^^

Oha, da hab ich mich wohl getäuscht, gut, dann änder ich das mal und übernehm den Rest. KevinOhnenick 20:40, 5. Mai 2008 (CEST)

Kann man Missionen ganz weglassen bzw überspringen z.B. die Wiederholungs-SMS einfach ignorieren? --Grim.fandango 21:09, 5. Mai 2008 (CEST)

Ähm - wir sind hier aber nicht in einem Lösungsforum, oder? Natürlich kannst Du Missionen ignorieren. Überspringen kannst Du sie aber nicht. Ab einem gewissen Punkt kannst Du nur noch eine Mission machen, um in der Story weiterzukommen. In welcher Reihenfolge man parallel vorhandene Missionen macht hat im Hauptstrang der Story keinen Einfluss. Aber sowas gehört mMn in ein Forum, weil das nicht zum Wiki-Artikel beiträgt.

Nein, ist für dem Artikel. In einigen Reviews stand nämlich, dass man Missionen überspringen kann und dadurch Handlungsstränge nicht mehr erreichbar wären. Zitat aus einem Review: "Wart ihr davor in einer Mission, erhaltet ihr eine SMS, die euch anbietet, das Vermasselte nochmal zu wiederholen, was in den allermeisten Fällen eine gute Idee ist. Allerdings müsst ihr das nicht immer tun: Geht euch ein Auftrag auf die Nerven, habt ihr u.U. die Möglichkeit, ihn einfach zu übergehen. Allerdings verbaut ihr euch im schlimmsten Fall mit derartiger Ignoranz zukünftige Missionen. Wenn z.B. eine Kontaktperson getötet wird und ihr damit kein Problem habt, dann wird ein folgender Missionsstrang mit der nun toten Person unmöglich gemacht - für gewissenhafte Durchspieler natürlich ein unhaltbarer Zustand! " --Grim.fandango 22:49, 5. Mai 2008 (CEST)

Aha, dies hatte ich noch nicht ausprobiert - weiß ich nicht weiter bescheid, obwohl das für mich irgendwie unglaubwürdig klingt...

EDIT: Und selbst sollte im Wikiartikel immernoch der Hauptstrag erläutert werden. Wenn gewisse Missionsstränge ausbleiben, ist das ein Problem des Spielers, dennoch bleibt der Haupthandlungsstrag bestehen.

Mal ganz nebenbei: Sollte man nicht noch die "Symbole" und Anspielungen erläutern, die in GTA4 verpackt wurden? Also unter anderem sowas wie Sprunk=Sprite; eCola=CocaCola; CluckingBell=TaccoBell usw. und sehr interessant das Easteregg in der "Freiheitsstatue" (In der "Freiheitsstatue" ist ein pulsierendes Herz in Ketten gelegt. Den Zugang erreicht man auf der höheren Platform mittels Helikopter)91.67.202.16 23:01, 5. Mai 2008 (CEST)

Ich hatte gerade die Möglichkeit, bevor ich Vlad getötet habe, einen Ivan zu töten oder zu retten, als er an der kaputten Feuerleiter hing. Ich habe ihn gerettet und denke, dass mich jetzt ein paar Missionen mehr erwarten. --Grim.fandango 23:40, 5. Mai 2008 (CEST)

Das war eine "Kennenlern"-Mission. Ich habe das Spiel 2 mal durchgespielt und beim 2. Mal immer die gegenteiligen Entscheidungen zum ersten Mal getroffen. Und ich kann Dir versprechen, dass dies auf die Hauptstory keinen Einfluss hat. Lediglich können diverse Nebenmissionen freigeschaltet bzw. gesperrt werden. (Man kann bestimmte Personen auf der Straße ansprechen. Manchmal sind es auch gerettete Personen.)91.67.202.16 23:50, 5. Mai 2008 (CEST)

EDIT: Bitte auch ein Kommi geben: [5]

Angeblich (laut einem Walkthrough) werden durch Rettung von Ivan einige Extra-Missionen freigeschaltet. Ich schau mal, ob ich was entdecke. Kann aber dauern. ;-) --Grim.fandango 00:00, 6. Mai 2008 (CEST)

PS: Zu deiner Frage bzgl der Anspielungen: Eigentlich wie die Sehenwürdigkeiten der Stadt im Prinzip interessant, aber das Problem wird sein, hierfür Belege zu finden, was bei solchen Behauptungen notwendig sein wird. --Grim.fandango 00:25, 6. Mai 2008 (CEST)

"Werbung"

Die Überschrift ist aber leicht irreführend. Da geht es doch mehr um die Klage als um Werbung. --Grim.fandango 09:50, 7. Mai 2008 (CEST)

Du hast recht. Aber was anderes ist mir nicht eingefallen. Sowas wie "Klage gegen Einstellung der Werbung in den USA" war mir zu lang. -- Da7id 10:24, 7. Mai 2008 (CEST)

Naja, ist sowas nicht einfach eine Art Gegenmaßnahme? Oder auch eine Art Kritik? Auch CNN hatte mal gegen GTA4 eine Sendung abgedreht: "Killerspiele in Kinderzimmern" (Ist man ab 18 noch ein Kind?)... Also ich würde "Werbung" auch nicht lassen... Vielleicht sowas wie "Klage gegen Werbeverbot" oder "Werbeboykott in Chicago". Klick>>[6]

Schwierig. "Klage gegen Werbeverbot": Eher nicht, da die Werbung nicht verboten wurde, sondern ein Vertragspartner seiner Pflicht nicht nachkommt. "Werbeboykott in Chicago": Damit könnte ich mich anfreunden, obwohl es genaugenommen auch falsch ist. Boykott beschreibt eher das Verhalten mehrerer potentieller Kunden (mögliche Werbepartner) o.ä. gegen einen Anbieter (Take 2). Wie gesagt, hier gibts lediglich Probleme in einem privatrechtlichen Vertragsverhältnis. Und dass Take 2 klagt wird aus der Überschrift dann auch nicht deutlich. Was hälst du von Klage gegen Werbeboykott in den USA Ich denke dass Chicago da eher nebensächlich ist bzw. nur vertretungsweise für verschiedene Organisationen in den USA steht. -- Da7id 13:02, 7. Mai 2008 (CEST)

Quellen

Ich weiss, dass Quellen wichtig sind, aber meiner Meinung nach ist hier im laufe der Zeit zu viel belegt worden. Dass Informationen zu den Trailern auf der offiziellen Seite zu finden sind, muss nicht belegt werden. Zumal die Seite unter den Weblinks zu finden ist. Man sollte da mal aufräumen. Auch unter der Maßgabe, dass einige Quellen noch aus Zeiten vor dem Erscheinen des Spiels stammen (3-6,14). Ob man über den Weg des Quellennachweises fünf verschiedene Berichte, Spieletests u.ä. verlinken muss (2,7,10,11,19) wäre dabei auch zu prüfen. Was meint ihr? -- Da7id 10:23, 8. Mai 2008 (CEST)

Also eigentlich ist nur noch 6 gta.net alt. Beim Rest kommt es darauf an, welche Informationen woher stammen. Nicht alle Reviews enthalten alle Informationen. Ich würds so lassen. Man müsste die Ganzen Reviews ja auch durchlesen, was ich mindestens einmal gemacht habe. Ich hatte aber ohnehin vor, den Artikel ins Review zu stellen, wenn die Sache sich etwas beruhigt hat. D.h. erstmal sollten wir (belegte) Informationen sammeln, löschen kann man später immer noch. --Grim.fandango 10:32, 8. Mai 2008 (CEST)

Euphoria

In der englischen Wikipedia wird sie als game animation engine betitelt. Auch nach kurzem Blick hier, könnte man Animations-Engine stehen lassen. --Da7id 15:40, 8. Mai 2008 (CEST)

Den Artikel "game animation engine" gibt es in der engl. WP aber auch nicht. Und der Artikel Euphoria ist als Werbung markiert. Stellt also die Frage was "game animation engine" sein soll. --Grim.fandango 16:45, 8. Mai 2008 (CEST)

Googel spuckt bei der suche nach "game animation engine" auch nur Links zu GTA IV und Euphoria aus. Scheint so, als ob du Recht hast und das ne Wortkreation von denen ist. Die Engine ist für das realistische Bewegen der menschlichen Körper zuständig und damit letztendlich doch sowas wie ne Physik-Engine, nur dass hier die biologischen Besonderheiten des Körpers (Gelenke, Knochen, u.ä.) mit einfliessen. Man sie kann also doch als Physik-Engine bezeichnen (wenn es auch ne spezialisierte Version ist). --Da7id 07:43, 9. Mai 2008 (CEST)

Eigentlich ist das eine Ragdoll-Engine (und damit ein Teil der Physik-Engine), auch wenn der Hersteller auf seiner Seite einen Unterschied sieht, den ich nicht ganz verstanden habe. --Grim.fandango 09:27, 9. Mai 2008 (CEST)

Den Fachbegriff kannte ich bis jetzt nicht. Wieder was gelernt. Ich denke, dass man das auch problemlos in den Artikel schreiben kann. --Da7id 10:35, 9. Mai 2008 (CEST)

Übersehene Formulierung bei Sichtung?

Zitat: "Bereits in der ersten Woche wurden vom Spiel sechs Millionen Stück verkauft. Dadurch konnte der Publisher circa 500 Millionen Dollar Einnahmen realisieren (siehe Abschnitt Verkaufszahlen)."

In diesem Zusammenhang spricht man von "generieren" und keineswegs von "realisieren"!

Punkt 1: Bitte mit --~~~~ deine Diskussionsbeiträge unterschreiben.

Punkt 2: Informiere dich bitte bevor du derartige Aussagen triffst, was der Sinn der gesichteten Versionen ist. Die gesichtete Verson sagt nur aus, dass ein artikel frei von Vandalismus ist. Mit Formulierung oder Rechtschreibung hat das garnichts zu tun, also auch nicht mit dem von dir beschriebenen Abschnitt. Und mäßige bitte deine Ausdrucksweise, ich habe die Überschrift mal geändert. MfG--Cactus007 ^Bau_Disku 11:40, 12. Mai 2008 (CEST)

Fehlformulierungen im Text

Verkaufszahlen: der Satz "Die Verkaufzahlen für die Konsolen selbst wurden auch beeinflusst: Im Vergleich zur Vorwoche stiegen die PS3-Verkäufe um 127 %, die der Xbox 360 um 125 %" ... Verstehe nur ich das falsch, oder bedeutet die Formulierung tatsächlich, dass 12,7 mal so viele PS3 und 12,5 mal so viele 360er Xboxen verkauft wurden?

Es müsste heißen: "um 12,7% gestiegen" oder "liegt bei 127% im vergleich zur Vorwoche"! --Godmod 19:30, 14. Mai 2008 (CEST)

100% wären genausoviele wie letzte Woche. 127% sind 27% mehr als letzte Woche. --Grim.fandango 20:47, 14. Mai 2008 (CEST)

Um es genauer zu nehmen - es heißt nicht "um 127%", sondern "auf 127%", denn es ist ein Vergleich, keine Entwicklung. Oder man macht es gänzlich einfach und schreibt: "Im Vergleich zur Vorwoche wurden 27% mehr Titel für die PS3 und 26% für die Xbox360 verkauft."

ich habe mich schlecht ausgedrückt, aber Du hast es verstanden. Genau das war mein einwand, dass hier eine Fehlformulierung vorliegt. --Godmod 23:04, 15. Mai 2008 (CEST)

Äh was? Bitte auch mal die engl. Quelle lesen. Dort steht "with PS3 hardware sales up 127 per cent from the previous week and Xbox 360 hardware sales up 125 per cent." Wenn ich das richtig verstehe, ist das ein auf 127% und nicht um 127%, oder? Letzeres würde bedeuten, mehr als doppelt soviel. --Grim.fandango 12:05, 16. Mai 2008 (CEST)

Neustart einer Mission / Autospeichern

"Ein „Safe-House“, um den Spielstand zu speichern, existiert weiterhin, jedoch ist der Spieler nicht mehr gezwungen, nach gescheiterten Missionen wieder bis zum Missions-Startpunkt zu laufen: Eine SMS per Handy bietet dem Spieler die Möglichkeit an, die Mission zu wiederholen. Ein Speichern während der Missionen ist weiterhin nicht möglich.[3]"

1. Ich finde die Aussage "jedoch ist der Spieler nicht mehr gezwungen, nach gescheiterten Missionen wieder bis zum Missions-Startpunkt zu laufen" irreführend. Die Aussage lässt den Eindruck entstehen, dass dies ein besonderes und neues Feature ist. Seit GTA Vice City gibt es allerdings die Möglichkeit Missionen direkt neuzustarten. In GTA VC wurde dies mit einem speziellen Taxi umgesetzt, welches den Charakter wieder zum letzten Missionsstartpunkt fährt.

2. Die gravierendste Neuerung des Speichersystems wird nicht erwähnt. Das Autospeichern ist seit GTA IV erstmals möglich! Hierbei handelt es sich aus meiner Sicht um ein hilfreiches Feature, welches im Artikel erwähnt werden sollte.

--62.154.206.78 11:36, 16. Mai 2008 (CEST)

Die alte Formulierung lautete eigentlich auch "... nach gescheiterten Missionen den Spielstand neu zu laden".

1. Das Taxi kommt aber nur, wenn man im Krankenhaus oder Gefängnis landet, wird die Mission abgebrochen, weil ein Typ stirbt z.B., dann kommt kein Taxi.
2. Stimmt. --Grim.fandango 12:02, 16. Mai 2008 (CEST)

Ich halte eine Umformulierung des ganzen Absatzes für sinnvoll. Der Aufbau erscheint mir durcheinander. Das schlüssige Verständnis beim erstmaligen Lesen ist nicht gegeben. Nachfolgend mein Vorschlag:

Das Speichersystem wurde in GTA IV erweitert. Es ist weiterhin möglich den Spielstand in "Safe Houses" (es gibt mehrere, nicht eins wie im ursprünglichen Teil) zu speichern, solange man sich nicht innerhalb einer aktiven Mission befindet. Erstmals in der GTA-Serie wurde eine Autospeicher-Option (Option, weil abschaltbar) hinzugefügt, welche unter anderem nach der Absolvierung von Missionen automatisch den Spielstand speichert. (Trennung von Speichersystem und Neustart-Funktion) Die Option gescheiterte Missionen zu wiederholen wurde ebenfalls optimiert (sie existierte ja bereits vorher). Der Spieler erhält nach einer gescheiterten Mission eine SMS, welche es ihm ermöglicht, diese Mission direkt neu zu starten.

--62.154.206.78 12:57, 16. Mai 2008 (CEST)

Klingt gut. Aber die Stellen in den Klammern würde ich weglassen. ;-) --Grim.fandango 13:11, 16. Mai 2008 (CEST)

720p 1080i 1080p

Die Quelle sagt, dass das Spiel weniger oder gleich <= 720p läuft, d.h. das ist das Ausgangsignal. Sorry, wenn ich grad die richtigen technischen Begriffe nicht erwische. Aber das, was der Fernseher anzeigt bzw. Konsole zum Fernseher schickt, kann schon 1080i/p sein, aber dann ist das einfach nur hochskaliert. --Grim.fandango 23:46, 18. Mai 2008 (CEST)

Hochskaliertes 1080p ist nicht besser als 720p, wenn das Ausgangssignal 640p ist. Wenn das Bild doppelt so gut wäre, würde man das deutlich sehen. Auf den Screenshots im Netz sieht man deutlich, dass das Bild nicht besser ist (geschwiege denn doppelt so gut). --Grim.fandango 21:26, 20. Mai 2008 (CEST)

Also wenn der TV richtig eingestellt ist und bei der PS3-Version nur die Option 1080p ausgewähl wurde, ist das trotzdem nur hochskalliert? Habe nämlich ebenfalls schon von verschiedenen Leuten gehört, dass es eben doch FullHD ist. 83.76.148.167 21:36, 20. Mai 2008 (CEST)

Richtig. Der Artikel von eurogamer.net ist da sehr genau, besser als der andere Artikel. Die Ausgabe an sich ist schon 1080p, aber wie macht man aus 640 Zeilen 1080 Zeilen? Gar nicht. Die restlichen Zeilen sind einfach hinzuberechnet. Deswegen sieht das Bild auch nicht besser aus, als auf der Xbox360. Außerdem, im Artikel zu Xbox 360 steht, dass die Xbox auch 1080p kann, aber auch die wären einfach nur "berechnet".

Und wenn die PS3 tatsächlich 1080p schafft, wieso ist sie dann bei 720p oder 640p langsamer als die Xbox360? Auf niedrigerer Stufe müsste die PS3 dann doch rasend schnell sein.

Und letztlich wäre mir eine andere Quelle als die Verpackung lieber. Was steht eigentlich auf de Xbox-Verpackung drauf? --Grim.fandango 21:50, 20. Mai 2008 (CEST)

Und die Antwort auf diese Frage steht sogar auch im eurogamer.net-Artikel. Beide Fassungen unterstützen 1080p/i natürlich nur skaliert. Und die haben auch mitbekommen, dass man bei der PS3 720p abschalten muss, weil sonst das Spiel die Skalierung auf 1080p dem Fernseher überlässt. --Grim.fandango 00:32, 21. Mai 2008 (CEST)

Links

Linksammlung für später.

• Hier ist ein interessanter Link: http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=9570&Itemid=51

Evtl. mal durchlesen und nach brauchbarem durchsuchen.

• Radiosender: http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=61608

• Jede Menge Details: http://www.cynamite.de/ps3/previews/aktuelle/hands_on_vorschau_preview_grand_theft_auto_iv/8669/hands_on_vorschau_preview_grand_theft_auto_iv.html

• http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=62182 Japan KW18, kein GTAIV

• http://www.tagesschau.de/kultur/videospiel2.html

--Grim.fandango 21:18, 29. Mai 2008 (CEST)

Bestätigung der PC-Version

Tag zusammen,
zunächst: Nein, es ist keine offizielle Bestätigung, nein, es soll nicht in den Artikel aufgenommen werden, und ja, natürlich ist es möglich dass das Ganze gefaket wurde. Offensichtlich ist dem Take-Two-Support ein kleines Malheur passiert, wodurch die Absicht Take-Two's bekannt wurde, GTA IV doch für den PC zu entwickeln und veröffentlichen zu wollen. Zwei User haben sich an den Take-Two-Support gewendet und sich darüber beschwert, dass die kostenlos im Internet verfügbare Version von GTA IV für den Computer Probleme beim Sound verursache und der Multiplayer nicht funktioniere.
Der Take-Two-Support wollte natürlich unbedingt wissen, auf welcher Homepage diese GTA-IV-PC-Version verfügbar sei, GTA IV für den PC sei ja noch gar nicht offiziell angekündigt worden und befinde sich momentan noch in der Entwicklung. Der Supporter befand sich natürlich in einer prekeren Situation, das Bestreiten der Existenz einer GTA-IV-PC-Version hätte aber wohl ein größeres Risiko geboten. Die Quelle: http://rockstarscammer.blogspot.com/
--Rudi 22:25, 3. Jul. 2008 (CEST)

PC-Version wurde bestätigt :) http://ir.take2games.com/ReleaseDetail.cfm?ReleaseID=326627 84.186.118.16 18:09, 6. Aug. 2008 (CEST)

Review vom 28. Jul. 2008

Bei diesem Review möchte ich die Community mal um Meinungen über prinzipielle Dinge bitten (Es geht nicht um Lesenswert - zumindest nicht direkt ;-)):

• Bei Computerspielen sind Handlung und Spielprinzip nicht 100%ig (manchmal fast gar nicht) belegbar. Wenn man es nun versucht, was ist besser: Sowie hier quasi jede Behauptung zu belegen oder doch eher wie bei The Getaway (Computerspiel)‎ einfach die Quellen unten zusammenzufassen? Letzteres wurde auch auf der Disk-Seite vorgeschlagen und ich denke auch, dass es bessere wäre, weil z.B. die Reviews über mehrere Seite gehen und der Leser eh suchen müsste, wo nun genau der Nachweis der Behauptung ist.
• Technik-Vergleich Xbox360 vs PS3: Rein oder raus? Besonders die Angabe der "nicht ganz 1080p Auflösung" ist (bei Fans?) unbeliebt wird gern entfernt.
• Letzter Abschnitt "Klage gegen Werbeboykott in den USA": Rein oder raus? Ist das nicht eigentlich aktuelle Berichterstattung?
• Weitere Kommentare sind auch willkommen.

--Grim.fandango 15:01, 28. Jul. 2008 (CEST)

Was meinst du mit "so wie hier fast jede Behauptung zu belegen"? Da ist ja kein einzelner Einzelbeleg. Meine Meinung: Die Behauptung lässt sich durch Spielen des Spiels belegen. Dazu braucht es erstmal keine weiteren Belege, denn genau wie ein Buch oder ein Film handelt es sich bei dem Spiel um ein Medium, welches für jeden Bürger verfügbar ist. Man kann es daher problemlos verifizieren.

Technik-Vergleich würde ich drinlassen. Wurde ja auch einiges an Aufwand drum getrieben, es gab da ein großes Echo auf Spieleseiten zu.

Das mit der Klage bezieht sich auf ein aktuelles Ereignis, kann aber so stehen bleiben denke ich, da es bei Computerspielen ein Einzelfall ist und auch hinterher ja im Artikel gelassen werden kann.

Ansonsten halte ich den Artikel für recht gut gemacht. Auf alles wird eingegangen (Handlung, Gameplay, Vergleich mit dem Vorgänger). Ist IMO auch lesenswert. --ZDragon 19:44, 28. Jul. 2008 (CEST)

Ja die Handlung ist -wie üblich- nicht belegt, das stimmt. Ich meine das Gameplay. Im Abschnitt "Weitere Details" ist jeder Absatz belegt und der Abschnit davor "Haupt- und Nebenmissionen" auch, auch wenn nicht ganz so oft. Aber es ist eigentlich fast immer die selbe Quelle und jemand auf der Diskseite im Abschnitt "Quellen" meinte: "aber meiner Meinung nach ist hier im laufe der Zeit zu viel belegt worden". Daher meine Frage, ob es nicht wie bei The Getaway (Computerspiel)‎ besser wäre. --Grim.fandango 20:19, 28. Jul. 2008 (CEST)

Sagen wir es so: ich denke nicht, dass die Gameplay-Belege nötig waren. Aber lieber zu viele Belege als zu wenige, so ist der Artikelinhalt nun mal gesichert und nachvollziehbar, zudem noch über eine Sekundärquelle. Daran kann ich nichts negatives erkennen. Es gibt keinen Grund, warum man die Belege nachträglich entfernen müsste.

Man könnte natürlich den Test allgemein als Quelle verlinken anstatt die X Einzelnachweise dabei zu haben. Dann wäre es aber möglich, dass die Quelle selbst angezweifelt wird - schließlich gibt es zu dem Spiel Tests wie Sand am Meer, und warum z.B. gerade der 4players-Test ausgewählt werden soll, ist nicht unbedingt eindeutig. Da ist es besser, wenn man direkt sieht, dass keine Bewertungen sondern nur Fakten zu dem Spiel aus dem Test entnommen wurden und um welche Fakten es dabei konkret geht. Ich würd's so lassen, ist schon gut so wie es ist! --ZDragon 22:23, 28. Jul. 2008 (CEST)

Schöner Artikel, hab ihn noch nicht komplett durchgelesen, was mir bis jetzt aufgefallen ist:

• Eine Kritik einer international bedeutenden Videospiel-Zeitschrift/Webseite wäre noch schön
• Mir sagt die Gliederung nicht ganz zu, bis auf Gameplay gibt es keine Unter-Abschnitte
• Ich bin der Meinung, dass man nicht jede Kleinigkeit belegen sollte, vorallem nicht solche, die einfach klar sind und jedem beim spielen des Spieles selbst auffallen würden

Soweit bis jetzt. MFG -- Sensenmann 01:56, 30. Jul. 2008 (CEST)

Ich habs etwas umsortiert, so dass mehr Unterabschnitte / Struktur existiert. --Grim.fandango 22:49, 3. Aug. 2008 (CEST)

Mit Bezug auf meine Vorschreiber: Ich hab keine PS3 noch eine 360. Wenn ich nun in die nächste Bibliothek gehe, kann ich mich dort vor einen 32cm-Fernseher hocken und die Aussagen im Artikel an einer durch Steuergelder finanzierten PS3 nachprüfen? Der Inhalt eines Spiels ist niemals ein Trivialinhalt und muss immer belegt werden.

Zum Artikel (oder zumindest erstmal zur Intro): In der Einleitung stehen einige Dinge, die wohl noch aus einer Zeit überlebt haben, als man nichts Besseres über das Teil zu schreiben wusste. Es gehört wohl nicht zum Kernwissen, warum genau der neunte Teil erst GTA IV heißt, dass es DLC geben soll; "aller Zeiten" ist immer schlecht, Ausnahmen ausgenommen. Was ich dort vermisse, ist eine knackige Beschreibung in ca. zwei Sätzen, worum es in dem Spiel geht, was oberflächlich der Inhalt ist.--PtM 23:38, 9. Aug. 2008 (CEST)

Zur Frage der Quellenangabe: Das kann man schon wie in The Getaway machen, imo kein Problem. (Ein bisschen anfängliche) Handlung, Technik und Spielmechanik sind Dinge, die man in einer Kritik erwarten kann, da reicht also eine Angabe unten.

Handlung

Zuviele Namen! Bitte lieber beschreibende Bezeichnungen ("Nicos Bruder") statt Namen, so kann man beim Lesen hoffentlich leichter mitkommen. "Eines Tages" ist unenzyklopädisch. Die Beschreibung ist etwas schwurbelig: "entzweite Freunde [...] die sich hassen" Ach ne!

Gameplay

"Der Spieler erhält eine SMS" - und wo gibt man seine Telefonnummer an? Der Absatz zur Spielwelt enthält kein Gameplay. Insgesamt fehlen Kernangaben zum Gameplay (Steuerungsmöglichkeiten, Betrachtung des Geschehens, Spielfigurenwerte (gibt es ein "Game Over"?))

Technik

Der Penisvergleich PS3/360 stört schon. Glaube nicht, dass das breit interessiert.

Kritiken

Statt "auf metacritic erreicht" lieber "es wurde allgemein sehr positiv bewertet" + ref

Trailer

Kann weg.--PtM 16:19, 10. Aug. 2008 (CEST)

Habs gelesen. Umsetzung erfolgt spaeter wg. Urlaub. :-) --Grim.fandango 22:22, 13. Aug. 2008 (CEST)

Hi. Folgendes fiel mir gerade auf:

• Kritiken von der Süddeutschen, Stern und Spiegel finde ich arg unpassend. Ich würde hier lieber Kritiken von Fachpublikationen (die es ja reichlich gibt) sehen als von fachfremden und damit eher etwas willkürlichen Publikationen wie Stiegel und Spern.
• Beim Gameplay erstmal das generelle Spielprinzip erläutern bevor man auf spezielle Aspekte des Spiels eingeht. Der Artikel sollte auch für jemanden, der zwar Videospiele spielt aber noch keine GTA Version gesehen hat noch gut verständlich sein.
• Gameplay finde ich wichtiger als Handlung und sollte damit nach oben rutschen.
• Die Verkaufszahlen verwirren mich grade. Sind die Einahmen des Artikels Einnahmen der Herstellerfirma oder doch nur die Summe der Ladenpreise (und enthalten den Anteil der Einzelhändler). Da sollte man schon unterscheiden.

--John.constantine 20:04, 19. Aug. 2008 (CEST)

Jahr der Handlung

Hey, weiß irgenjemand in welchem Jahr das Spiel spielen soll?

Ich dachte an die frühen 90er, da doch einige Parallellen zu GTA SA sind, und auch die Autos sind ziemlich die selben.

Vielleicht kann man das aufgrund der Radiostationen rausfinden (Lieder und so...)

LG (nicht signierter Beitrag von 193.110.129.66 (Diskussion) )

Es spielt in der Gegenwart. 84.186.118.16 18:11, 6. Aug. 2008 (CEST)

Im Jahr 2008 ;) --83.76.103.164 21:21, 26. Aug. 2008 (CEST)

Falsch es spielt im Oktober 2007, dem Datum des ursprünglichen Releases --StG1990 23:13, 26. Aug. 2008 (CEST)

umschreiben und nachrechnen

In Großbritannien wurden in der ersten Woche 926.000 Einheiten des Spiels verkauft, wobei 631.000 Einheiten bereits am ersten Tag verkauft wurden. Darunter waren 514.000 Einheiten für die Xbox 360 und 413.000 Einheiten für die PS3.

bei mir sind 514k + 413k = 927k Einheiten. Also bitte umschreiben und es verständlicher ausdrücken, dass damit die vorangegangenen Verkäufe gemeint sind. Auch wäre eine Erwähnung der gestiegenen Konsolenverkäufe zum gleichen Zeitpunkt erwähnenswert, sind es doch bei X360 und PS3 jeweils über 100% Steigerung --darkking3 ^Թ 10:52, 3. Sep. 2008 (CEST)

Verstehe ich irgendwie nicht. Das die Summe nicht 927 ergibt sondern nur 926 liegt vermutlich an Rundungsfehlern. Die Zahlen stammen alle aus der Quelle, es wurde nicht selbst gerechnet. Und das die Konsolenverkäufe gestiegen sind, steht auch da. --Grim.fandango 23:13, 3. Sep. 2008 (CEST)

Easter Eggs

Gibt es eig schon etwas in der Richtung fals die Frage hier falsch ist oder so tut mir leid..(nicht signierter Beitrag von 89.245.108.146 (Diskussion) )

Bei uns bist du richtg: http://de.gta.wikia.com/wiki/Hauptseite / [7] 84.131.127.59 17:21, 8. Okt. 2008 (CEST)

Alterfreigabe

Wird es nur eine Version ab 18 Jahren geben?--Askalan 13:48, 30. Nov. 2008 (CET)

Ja, GTA 4 erscheint wie im Rest der Welt unzensiert und ab 18 Jahren. Das gilt sowohl für die schon erschienenen Versionen für PS3 und Xbox 360 als auch fürden PC. --StG1990 Disk. 17:11, 30. Nov. 2008 (CET)

Release

Kann jemand mal bitte eine Quelle für den Release angeben? Auch bei der nächsten Verschiebung? Klar ist es heute (21.11.08) nicht erschienen, aber mich würde dennoch mal interessieren woher ihr die Daten habt. Und bitte kommt nicht mit Amazon an^^ (Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 77.178.255.89 (Diskussion • Beiträge) 19:10, 21. Nov. 2008 (CET))

Die Daten in verschiedenen Quellen schwanken zwischen dem 2.-4. Dezember. Deshalb stammt in diesem Fall die Referenz des Releasetermins in der Tat von Amazon.de, da dies noch eine vergleichweise verlässliche Quelle ist. Außerdem ist es der Mittelwert zwischen den beiden genannten Daten 2. und 4. Dezember. --StG1990 Disk. 20:34, 21. Nov. 2008 (CET)

Na ja, bei Amazon bin ich recht vorsichtig. Die haben damals, als bekannt wurde dass Command & Conquer 3 - Tiberium Wars rauskommt direkt hingeschrieben, an welchem Datum es kommen sollte. Was natürlich dann auch falsch war, da es gut ein Jahr später kam.77.178.251.140 19:03, 22. Nov. 2008 (CET)

http://www.gamezone.de/news_detail.asp?nid=68522 --Grim.fandango 19:25, 22. Nov. 2008 (CET)

Spiel release am 01.12.2008, quelle: okaysoft.de (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 217.230.241.85 (Diskussion • Beiträge) 4:46, 30. Nov. 2008 (CET))

OHH MANN geht doch mal auf die Rockstar Homepage und da steht: 03.12.2008 (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 217.227.198.198 (Diskussion • Beiträge) 15:01, 2. Dez. 2008 (CET))

KLA

So, mir fällt nichts mehr ein bzw. auf. Vielleicht liest der eine oder andere nochmal Korrektur und dann könnte man es mit einer Kandidatur versuchen (denke ich). :-) --Grim.fandango 23:13, 5. Dez. 2008 (CET)

Habe bei der Handlung noch ein bisschen was angepasst. Denke aber auch, dass der Artikel bereit für eine Kandidatur ist. --StG1990 Disk. 23:25, 5. Dez. 2008 (CET)

Kritik an der PC Version

Ich finde das Ganze mit zwei Abschnitten zu lang und tendenziös. Ist ja nicht grad so, dass alle das so negativ sehen: [8] [9] [10] --Grim.fandango 20:21, 3. Dez. 2008 (CET)

Die Kritik bezieht sich ja nicht auf den Inhalt des Spiels sondern ausschließlich auf die technischen Probleme und die DRM-Restriktionen, die von dir genannten Berichte beziehen sich, so wie ich das nach kurzem Überfliegen der Artikel beurteilen kann, eher auf den Inhalt; die PC Games Hardware möchte auch nur die Technik beurteilen, dem Inhalt hat sich die PC Games gewidmet, welche auch zu einem recht positiven inhaltlichen Ergebnis kommt. Beim Verfassen beider Abschnitte habe ich mich natürlich voll und ganz auf den Bericht der PC Games Hardware bezogen (insbesondere aus dem Grund heraus, dass das die einzig mir bekannten Artikel sind die sich mit der Technik befassen), dementsprechend könnte man sicherlich das ein oder andere kürzen und zusammenfassen. Ich werde mich jetzt noch mal an beide Abschnitte ransetzen, beide Abschnitte überarbeiten, möglichst kürzen und die etwas zu stark gewordenen negativen Tendenzen etwas straffen, bei einer gewissen negativen Tendenz wird es aber natürlich bleiben, ist ja auch eine negative Kritik welche dem Artikel eigentlich auch ganz gut tut... --Vanger ^!–!? 20:31, 3. Dez. 2008 (CET)

So, habe das ganze noch mal überarbeitet und gekürzt/zusammengefasst. --Vanger ^!–!? 21:53, 3. Dez. 2008 (CET)

Inzwischen steht die PC Games Hardware auch nicht mehr alleine mit der Kritik an der Technik da, auch die GameStar schließt sich offensichtlich an. Interessant ist auch die von der GameStar gestartete Benutzerumfrage zu den Problemen von GTA IV - ein recht eindeutiges Ergebnis. Nicht dass jemand auf die Idee kommt: Die Umfrage ist eine absolut nicht repräsentative Online-Umfrage, dementsprechend hat sie auch nichts in der Wikipedia zu suchen. --Vanger ^!–!? 20:49, 4. Dez. 2008 (CET)

auch golem.de beschäftigt sich hier und hier mit den technischen problemen. --Da7id 12:42, 5. Dez. 2008 (CET)

Könnte für meinen Geschmack, noch 'ne Ecke kürzer sein, aber ist auch egal. --Grim.fandango 20:39, 5. Dez. 2008 (CET)

Ich denke, der Teil, der sich auf Quelle 43 bezieht sollte evtl. entfernt werden. Der Fakt, dass SecuROM sich bei geöffnetem Tast Manager beschwert stimmt nicht (zumindest nicht uneingeschränkt, da es bei mir nicht der Fall ist und bei niemandem, den ich kenne) und auch das zweite erwähnte Problem ist noch nie aufgetaucht. Schlimmer noch: Das Spiel startet sogar, wenn Daemon Tools installiert und gestartet ist. Zudem habe ich die unter [43] verlinkte Quelle mal überflogen und konnte anderslautende Aussagen nicht entdecken. -- Seelenfaenger 22:39, 7. Dez. 2008 (CET)

Bin ebenfalls der Meinung. Ich hatte noch nicht einmal die Fehlermeldung im Bezug auf Emulationssoftware. Das sind nur Zufallswerte und nicht, wie hier dargestellt in jedem Fall so. Bitte umschreiben oder entfernen. --Frenkie 23:30, 7. Dez. 2008 (CET)

Mit dem Task-Manager habt ihr Recht, das habe ich in der Quelle falsch verstanden gehabt, gemeint war der Process Explorer und nicht der Task-Manager. Den entsprechenden Satz habe ich entfernt. Dass ungefähr jeder fünfte Start von SecuROM verhindert wird, ist über die Quelle 41 belegt, eine Quelle wird Beobachtungen einzelner Benutzer vorgezogen eben weil einige Fehler nicht immer auftauchen - siehe beispielsweise die Probleme mit ATI-Radeon-Grafikkarten. Quelle 43 bezieht sich eigentlich quer durchgemischt auf den ganzen Absatz, ich habe die Quelle mal anders platziert. Quelle 41 bezieht sich darüber Hinaus auf den gesamten Abschnitt, jeder Satz des Abschnittes ist über die Quellen belegt, da es aber nicht sinnvoll ist an jeden Satz die Quelle ranzuhängen, habe ich sie nur bei den wörtlichen Zitaten eingefügt. --Vanger ^!–!? 23:59, 7. Dez. 2008 (CET)

Habe den Hinweis auf die Kaufwarnung von Rebell.at wieder eingefügt. Rebell.at ist eine der größten österreichischen Gaming-Sites, auch bei Games-News.de gelistet und in Indie-Kreisen recht bekannt. - besux(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Besux (Diskussion • Beiträge) 4:23, 15. Dez. 2008 (CET))

Sie ist mir vollkommen unbekannt. Entweder du bringst hier einen Beweis für die Relevanz/Bekannheit der Seite oder sie fliegt wieder raus. Als Nachweis gelten Wiedergabe durch andere Medien. Beweise bitte mit konkreten Links. --StG1990 Disk. 17:12, 15. Dez. 2008 (CET)

Nachtrag: Die Seite hat pro Tag nicht mal 1500 Besucher. Ich halte dies für deutlich zu wenig um hier im Artikel zitiert zu werden vorallem, da schon außreichend Meinungen vorhanden sind und dies von wesentlich größeren Magazinen, die auch Printmedien rausgeben. Quelle für die Zahlen hier. Weitere Meinungen? --StG1990 Disk. 17:25, 15. Dez. 2008 (CET)

Ich überlasse die Entscheidung der Wiki-Community. Die Seite existiert aber immerhin seit 6 Jahren, ist wie gesagt bei Games-News.de indiziert und durchaus bekannt genug, um zB bei der PC Games als Quelle zitiert zu werden (zB http://www.pcgames.de/?article_id=397460) oder für weltexklusive Ankündigungen hergenommen zu werden (Stoked Rider, The Fall, Doxan) etc. etc. Es ist halt eher eine alternativ ausgerichtete Seite, kein kommerzielles Projekt und aus Österreich. Wenn man die Besucherzahlen hernimmt, sollte man das berücksichtigen. Your decision. :) lg - Besux (Diskussion • Beiträge) 4:23, 15. Dez. 2008 (CET))

belegt, aber falsch?

"Polizisten verteilen Strafzettel und Müllmänner sammeln Müll ein" Ich hab das damals aus einem Review entnommen, aber ich denke das ist falsch. Hab ich nämlich nie beobachtet. --Grim.fandango 20:37, 5. Dez. 2008 (CET)

Ich hab noch keine Strafzettel verteilenden Polizisten gesehen. In der Nacht ist aber eine große Anzahl an Müllwagen unterwegs an denen sich hinten Müllänner anhalten. Ich bin mir nicht sicher ob dies als Müll ansammeln zu bezeichnen ist. --Bigbear3001 13:25, 21. Dez. 2008 (CET)

Erfolgreiche KLA Disk vom 21. Dezember 2008

Grand Theft Auto IV ist das neunte Spiel der Grand-Theft-Auto-Reihe. Das Spiel handelt von dem Protagonisten Niko Bellic und dessen Suche nach einem Verräter aus dem Krieg. Schauplatz der Handlung ist die Stadt Liberty City, die anhand von New York City modelliert wurde. Bereits in der ersten Woche wurden vom Spiel sechs Millionen Stück verkauft. Dadurch konnte der Publisher circa 500 Millionen Dollar Einnahmen erzielen. Darüber hinaus ist GTA IV laut der Internet-Rangliste GameRankings.com eines der höchstbewerteten Videospiele.

Der Artikel wurde seit Erscheinen des Spiels von mir aktualisiert - ein Review wurde auch durchgeführt. --Grim.fandango 23:29, 13. Dez. 2008 (CET)

ich hätte mit der Kandidatur ja gewartet, bis der Ärger etwas verraucht ist ;-) --Zollernalb 23:33, 13. Dez. 2008 (CET)

Der Artikel gefällt mir als "100% progress" San Andreas-Spieler, der bislang GTA4 nicht hat, gut. Der längere Abschnitt über Kritiken und Reaktionen ist sicherlich gerechtfertigt, dazu braucht man sich nur Foren und Reaktionen auf Amazonien anzusehen. Die Einzelnachweise sind bisher noch uneinheitlich, manchmal steht der letzte Abruf da, manchmal nicht. --Marcus Schätzle 00:25, 14. Dez. 2008 (CET)

Noch eine Anmerkung: beim Einzelnachweis 17 (Halo 3) muss man sich registrieren, um den Inhalt der Website zu sehen. Kann man da nicht einen alternativen Nachweis bringen? --Marcus Schätzle 01:32, 14. Dez. 2008 (CET)

@Marcus Schätzle: Diesen Punkt habe ich verbessert. --Grim.fandango 21:51, 17. Dez. 2008 (CET)

Für ein  Pro reicht es insgesamt. Ich hoffe nur, dass ein Teil der Einzelnachweise nicht allzu schnell von den Servern verschwindet. --Marcus Schätzle 14:55, 18. Dez. 2008 (CET)

 Pro Gefällt! Noch ein paar Anmerkungen: (1) Dass eine Erweiterung für die Xbox kommt ist in der Einleitung zu prominent plaziert. Das ist meiner Meinung nach ein Detail. (2) Kritiken und Reaktion darauf gefällt mit Inhaltlich sehr gut, ist aber etwas schwierig zu lesen mit all den Zitaten und daraus reultierenden Satzbauten. Vielleicht kann man da noch was rausholen. (3) Gibt es irgendwas zu den Problemen mit den Freezes auf manchen Konsolen (Xbox und PS3)? Das wurde ja Anfangs in Foren diskutiert und ist bis jetzt nicht gelöst. Bin leider selbst auch betroffen :-( -- 91.115.173.193 12:11, 14. Dez. 2008 (CET)

 Pro - Informiert mich zufriedenstellend über alles was ich über das Spiel wissen will! Gut gemacht! MFG --Sensenmann 13:10, 14. Dez. 2008 (CET)

 Pro - Auch wenn imo noch ein Link zum Hauptartikel im Abschnitt Gameplay fehlt, daran soll es aber nicht scheitern. Die Kritiken sind etwas sehr als Aufzählung („Für Spiegel Online [...]“, „Für die sueddeutsche.de [...]“, „Für den Tagesspiegel [...]“, „IGN Entertainment lobt [...]“) gestaltet, das könnte man noch etwas besser realisieren. Der GTA-IV-Artikel ist der einzige Spieleartikel der GTA-Reihe der ein Lesenswert wohl verdient hätte... --Vanger ^!–!? 13:38, 14. Dez. 2008 (CET)

 Pro Sehr schön detailliert.-- Dany3000  ?¿ 14:58, 14. Dez. 2008 (CET)

 Pro - Auf jedenfall lesenswert.--Askalan 14:50, 15. Dez. 2008 (CET)

 Pro Klar lesenswert. Sehr umfassend und gut belegt. Die Rezeption macht zwar einen verhältnismäßig großen Teil des Artikels aus, aber das liegt wohl daran, dass das grundlegende Ganmeplay im Hauptartikel steht. --Kungfuman 13:04, 18. Dez. 2008 (CET)

 Pro Gute Darstellung der Rezeption. Manchmal (z.B. die Trailer, die PC-Kritik und vielleicht die Handlung) ein wenig zu ausführlich nach meinem Geschmack, aber insgesammt ein lesenswerter Artikel. (Anmerkung: "Eine neue Art der Nebenmissionen ist der Aufbau eines Netzwerkes aus Personen, die dem Spieler nützlich sein können" - die Freundinen in SA haten bereits ähnliche Funktionen wie z.B. keine Waffen durch das Krankenhaus verlieren.) --Hitch 12:13, 20. Dez. 2008 (CET)

Artikel ist lesenswert (Version)--Ticketautomat 13:20, 21. Dez. 2008 (CET)

Publisher oder Einzelhandel

[11] [12] [13]

Also ich glaub der Umsatz geht an den Publisher. Der Gewinn betägt allergings "nur" 97 Mio.[14]

Das stimmt auch mit der Pressemitteilung überein:[15]:

Fiscal Year 2008 Results: Net revenues were a record $1,537.5 million for the fiscal year ended October 31, 2008, [...] Net income for fiscal 2008 was a record $97.1 million

Allerdings frage ich mich, wie 60% = 710 Mio $ machen. Wobei in den 710Mio$ nicht nur GTAIV sondern auch andere GTA-Spiele enthalten sind.

--Grim.fandango 21:56, 29. Dez. 2008 (CET)

Bis November wurden dann ja auch mehr als 10 Millionen Einheiten abgesetzt. Das wären dann höchstens 71 Dollar pro Einheit. Klingt schon realistischer, auch wenn die Zahl noch von den San-Andreas-Verkäufen ab November 2007 bereinigt werden müsste. (laut en und nicht mehr funktionierenden Links angeblich 1,5 Millionen ab Oktober 2007)--Lzs 22:27, 29. Dez. 2008 (CET)

Die 60% beziehen sich wahrscheinlich auf den Umsatz aus dem Publishing. Take2 tritt in den USA auch als Vertrieb auf, daraus stammten in den vergangenen Jahren immer rund 25% des Gesamtumsatzes. Das soll wohl auch der letzte Absatz hier bedeuten.--Lzs 22:58, 29. Dez. 2008 (CET)

Bugs (PC Version)

das spiel hat mit vielen nvidia und ati grafikkarten bzw treibern probleme. rockstar schiebt die schuld auf "die anderen(tm)". [16]

--84.119.1.156 09:31, 8. Dez. 2008 (CET)

Nach dem der erste Patch erschienen ist, läuft GTA IV nun grossteils auch auf ATI Grafikkarten. Es wird aber immer noch über Probleme von manchen Spielern berichtet. [17] --Bigbear3001 13:29, 21. Dez. 2008 (CET)

Dem kann ich mich nur anschließen. Mit den neuen (Beta-) Treibern für die Grafikkarten läuft das ganze schon mal ziemlich flüssig, das Installieren macht aber wohl bei vielen noch Probleme. Bis es bei mir gelaufen ist, waren über sieben Stunden vergangen. An zwei, drei Plätzen im Spiel spinnt dann auch noch die Darstellung des Boden.-- Dany3000  ?¿ 14:48, 21. Dez. 2008 (CET)

Wenn man mal 50 Prozent durchgespielt hat, häufen sich die gelegentliche Bildfehler dann doch.-- Dany3000  ?¿ 20:02, 28. Dez. 2008 (CET)

Ich finde es schon herbe, dass Rockstar einen Nvidia-Beta-Treiber empfiehlt, die (a) nicht auf jeder Hardware fehlerfrei läuft und (b) auch sonst ziemlich buggy ist (d.h. auch bei normaler Büroarbeit (ohne 3D) treten Darstellungsfehler auf; der Betrieb mit drei Monitoren isr nur für sehr Frust-tolerante Anwender möglich; bei anderen Spielen treten plötzlich (mit einen älteren Treiber nicht beobachtete) Einbrüche in der Framerate auf; ...).

Ach, bin ich übriegns eigentlich der Einzige, dem es auch den Sack geht, dass beim Start des Rechners jedes Mal der "GTA Social Club" mitstartet?! --80.134.44.250 18:14, 9. Jan. 2009 (CET)

Teuerstes Spiel aller Zeiten?

In der PC Games Ausgabe 10/08 S.13 wird angegeben, dass es sich um das teuerste Spiel (Edit: für den Entwickler) aller Zeiten handelt, als Quelle wurde x3-online angegeben. Ich konnte auf der entsprechenden Seite allerdings keine Angaben dazu finden, weiß jemand noch von einer Quelle, die das untermauert/widerlegt? Es wäre ja ein nicht unwichtiges Detail. Grüße, Tower of Orthanc Diskussion 15:02, 22. Okt. 2008 (CEST)

Wieso, es kostet doch genausoviel wie andere XBox-Spiele?!? :-D --χario 15:35, 22. Okt. 2008 (CEST)

Tja, wer sich schlecht ausdrückt... ;-) ich meine natürlich das teuerste und aufwendigste Projekt für den Entwickler, nicht für den Spieler. Ich habe das selbe glaube ich auch schon einmal über Spore gehört --Tower of Orthanc Diskussion 17:56, 22. Okt. 2008 (CEST)

Also jahrelang war doch Shenmue das teuerste Spiel. Das hatte 70 Mio $ Entwicklungskosten. Gabs zwischendurch noch mal was so teures?––Don-golione 22:25, 13. Jan. 2009 (CET) PS: Hab gerade gelesen, dass Spore ca. 50 Mio. $ gekostet haben soll.--Don-golione 22:30, 13. Jan. 2009 (CET)

niko bellic

niko bellic ist ein russe und kein serbe (nicht signierter Beitrag von 91.67.132.219 (Diskussion) )

Das weißt du woher? --Grim.fandango 18:54, 21. Jan. 2009 (CET)

Ohne Quellen angeben zu können, bin ich der Meinung, dass er wohl Serbe, zumindest aber kein Russe ist. Warum? Einiger seiner "Partner" beleidigen in seiner Gegenwart die Russen, ohne das er etwas dagegen sagt oder tut. Schon merkwürdig hm? -Ginomorion 07:26, 16. Feb. 2009 (CET)

Er ist serbe oder spricht zumindest serbisch. Das erfährt man ziemlich direkt nach dem Vorspann. --Grim.fandango 20:25, 16. Feb. 2009 (CET)

Auch aus einer E-Mail seiner Mutter im weiteren Verlauf des Spiels lässt sich erkennen, dass Niko Bellic serbischer Herkunft ist. --Powerboy1110 (Sprich zu mir!) 20:36, 16. Feb. 2009 (CET)

Stimmt, ich sehs grad. Zumindest der Mafia-Obermacker beschimpft Niko in seinem Paranoia-Wahn als "heuchlerischen Serben". -Ginomorion 05:36, 17. Feb. 2009 (CET)

Handlung

Im Review (siehe Archiv) wurde geschrieben "Zuviele Namen! Bitte lieber beschreibende Bezeichnungen ("Nicos Bruder") statt Namen, so kann man beim Lesen hoffentlich leichter mitkommen." Auch scheint mir die Handlung etwas lang/unübersichtlich zu sein. Meinungen hierzu? --Grim.fandango 22:56, 20. Nov. 2008 (CET)

Nun, keine Meinungen hierzu? 3...2...1... --Grim.fandango 20:39, 4. Dez. 2008 (CET)

Ich schließe mich mal dezent an wobei ich nur bedingt Bedarf zur Überarbeitung sehe. --Vanger ^!–!? 20:45, 4. Dez. 2008 (CET)

Hm, ist keinem bisher aufgefallen, daß das Spiel im Vergleich zu GTA San Andreas erstaunlich unlustig und einfältig designed ist? --80.86.185.2 15:34, 26. Feb. 2009 (CET)

Musst du näher erklären. Ich glaub nicht, das sowas irgendwo steht. --Grim.fandango 20:56, 26. Feb. 2009 (CET)

Zweites Addon

Ich würde gerne den Abschnitt "Addons" bearbeiten, da mittlerweile der Titel der zweiten Episode bekannt ist - jedoch scheint mir die Seite gesperrt. Vielleicht möchte es ja einer ergänzen. Der Titel ist "The Ballad of Gay Tony" -- 217.228.88.226 11:45, 4. Jun. 2009 (CEST)

Steht jetzt drin. Der Artikel ist aufgrund von häufigem Vandalismus halbgesperrt. --17:39, 4. Jun. 2009 (CEST)

Multiplayer & Atchivments

fehlende angaben zum multiplayer sowie erfolge trophy auf ps3 un Gamerscore aufer 360 (nicht signierter Beitrag von 79.215.20.61 (Diskussion | Beiträge) 02:46, 1. Jul 2009 (CEST))

Add-ons

Brauchen wir für die beiden Add-ons separate Artikel oder können wir die hier mit reinpacken? Don Nugi 14:33, 15. Nov. 2009 (CET)

Man kann sie hier reinpacken. --Grim.fandango 15:50, 15. Nov. 2009 (CET)

Wie wäre es für die beiden Add Ons jeweils eine kurze Handlung zu schreiben? Ich würde das übernehmen wenn erwünscht... Gruß, CB (nicht signierter Beitrag von 84.59.17.254 (Diskussion | Beiträge) 20:05, 9. Dez. 2009 (CET))

Ja, mach ruhig. --Grim.fandango 20:54, 9. Dez. 2009 (CET)

Noch aktuell?

Zuerst ein Zitat:

Die beiden Konsolenversionen sind laut ign.com[8] technisch fast identisch, die Playstation-3-Version hat allerdings ausgereifteres Antialiasing, weniger „Pop-Ins“ (plötzlich auftauchende Objekte), kürzere Ladezeiten (wegen der Installation auf der Festplatte) und eine etwas stabilere Framerate im Gegensatz zur Xbox-360-Fassung.

Ist das noch aktuell? Weil nun kann man ja auch Spiele auf der Xbox installieren...

-- 92.104.109.203 22:39, 11. Dez. 2009 (CET)

Die Frage ist eher, ob man GTAIV auf der XBOX360 installieren muss. Das dürfte sich nicht geändert haben.--Grim.fandango 17:53, 12. Dez. 2009 (CET)

Verbote und regional zensierte Versionen

Man sollte das aktualisieren, die GTA Version in Australien und NeuSeeland sind seit dem 18.2.09 durch ein patch jetzt auch uncut und gleich zur PC version.

Quelle: english wiki "On 18 February 2009, a patch was released for the Australian and New Zealand Xbox 360 versions of the game that uncensors the previously censored main game, bringing it in line with the uncensored PC and The Lost and Damned DLC releases." 89.54.130.68 23:41, 31. Mär. 2009 (CEST)

Genau diese Aussage ist aber in der engl WP nicht belegt. --Grim.fandango 21:39, 1. Apr. 2009 (CEST)

Zudem andere Wikis nicht als Quelle gelten.GinoMorion _¿? ^{¡ ! 08:12, 28. Mai 2009 (CEST)}

Laut Amazon gibt es eine geschnittene und eine ungeschnittene Version. Was ist in der deutschen Version geschnitten? MfG: Makarius 20:14, 16. Aug. 2009 (CEST)

In der deutschen Version ist gar nichts geschnitten. --StG1990 Disk. 20:16, 16. Aug. 2009 (CEST)

Ein Tip: Kauf dir GTA IV in Österreich und vergleiche. Spiele in Österreich sind immer ungeschnitten. -- Oger61 09:57, 13. Nov. 2009 (CET)

nicht unbedingt, oft wird in Öassterreich auch die duetsche Verson verkauft (wegen der sprachlichen Lokalisierung). Wenn mans ungeschnitten haben will, muß man die UK- oder US-Version kaufen. Die bekommt man auch in Österreich nicht überall. --MrBurns 00:51, 1. Feb. 2010 (CET)

Exklusiv für xbox 360

Nachdem trotz Beleg nun doch die Erweiterungen für PS3 und PC erscheinen, sollten wir in Zukuft solche Formulierungen vermeiden. Diese Marketingkampagnen hatten wir mit "exklusiv für PSP" bei LCS und VCS auch - anschliessend kamen sie doch für PS2 raus. --Grim.fandango 21:30, 30. Jan. 2010 (CET)

Also ich weiß nicht, wies mit der PS3-Version war, aber die PC-Version war schon vor m dem Release der xBox-360-Version angekündigt. Das "Exkluswiv für xbox 360" bezog sich also nur auf den ersten Releasetermin. --MrBurns 00:35, 1. Feb. 2010 (CET)

Mir ist graf aufgefallen, dass du die Erweiterung gemeint hast, meine Aussage war auf das ursprüngliche GTA IV bezogen. --MrBurns 00:55, 1. Feb. 2010 (CET)

Egal, ob Hauptspiel oder Addon. "Exklusiv" für sonstwas sollte für uns keine Bedeutung haben. --Grim.fandango 21:20, 1. Feb. 2010 (CET)

Kleinigkeiten

Zuallererst finde ich die Aussage: "Die K.I. der Gegner ist gegenüber den Vorgängern verbessert worden. Sie suchen eigenständig nach Deckung und agieren koordiniert" unter Spielwelt, sehr fragwürdig, was genau soll "agieren koordiniert" bedeuten? Von koordiniertem Verhalten würde ich bei GTA4s KI nicht unbedingt sprechen.

"Das Schadensmodell für Fahrzeuge wurde verfeinert und die Fahrphysik ist realistischer als in den Vorgängern." Bei GTA von realistischem bzw, realistischerem Fahrverhalten zu sprechen, halte ich ebenfalls für gewagt. Die Fahrphysik in GTA ist seit jeher comichaft übertrieben und mehr arcade-artig als realistisch.

-- 62.47.24.188 15:58, 22. Feb. 2011 (CET)

Das alles steht so oder ähnlich in den angegebenen Quellen. --Grim.fandango 21:17, 22. Feb. 2011 (CET)

Ein PREview als Quelle zu verwenden, scheint mir dann doch kontraproduktiv, da man sich doch direkt auf das behandelte Spiel stützen könnte um hier Beobachtungen durchzuführen. Mag sein, dass Wiki jegliche onlinequellen akzeptiert, aber vernünftiger wäre es hier das Spiel selbst als Quelle zu verwenden. -- 62.47.2.168 13:08, 23. Feb. 2011 (CET)

Ja, solche selbstinterpretierten Aussagen sind nicht prinzipiell besser. Z.B. das mit der Fahrphysik kann man tatsächlich so sehen, da es nur "realistischer" lautet. Natürlich ist es kein Gran Turismo. --Grim.fandango 20:25, 24. Feb. 2011 (CET)

Naja, Aussagen, die auf Basis des Spiels selbst entstehen, sind meiner Meinung nach schon als akkurater zu bewerten, als solche die auf einem Preview basieren. Ein Prieview ist meist eben etwas das auf einer unfertigen Version des Spiels beruht, was es meiner Meinung nach als Quelle absolut disqualifiziert. Oder würde man eine Filmbeschreibung auf einer Version des Films basierend verfassen, die z.B.: keine digitalen Effekte und keine Musik bzw. Voice Overs enthält?-- 62.47.7.247 11:28, 25. Feb. 2011 (CET)

Es geht darum, bequellte Aussagen zu finden. Ich würde ungern belegte Aussagen, gegen eigene Aussagen austauschen. Mir ist aber auch schon aufgefallen, dass einige Aussagen falsch sind, wie z.B., dass Polizisten Strafzettel verteilen. --Grim.fandango 20:24, 25. Feb. 2011 (CET)

Würde es sich um ein Buch oder einen Film handeln, würden wir diese Diskussion wohl kaum führen. Meiner Meinung nach gehts eben nicht darum hier gefühlte, subjektive und unbequellte Aussagen einzufügen, sondern vielmehr um die Möglichkeit, ähnlich wie bei Filmen oder Büchern, den Primärtext direkt als Quelle zu verwenden bzw. anzugeben. Wenn jemand Angaben zu Erzählperspektive in einem Buch macht handelt es sich dabei ja auch nicht um eigene Aussagen, die sich aufgrund von subjektivem Empfinden nicht belegen lassen. Ob Polizisten in GTA IV Strafzettel verteilen oder Gegner kordiniert vorgehen, lässt ja auch überprüfen. Mir erscheint einfach der Umweg über Sekundärquellen unnötig wenn relativ einfach Aussagen basierend auf dem behandelten Gegenstand basierend gemacht werden können. Das trifft umso mehr zu da die zitierten Previews weder auf der finalen Verkaufsversion von GTA IV beruhen, noch als wissenschaftliche Quellen per se gelten können. Alles in allem bin ich sehr froh hier eine sachlich Diskussion über meine Einwände führen zu können, ein Umstand den ich sehr zu schätzen weiß. -- 80.122.117.110 18:31, 28. Feb. 2011 (CET)

Man kann schon Handlung und Gameplay aus dem Spiel direkt entnehmen. Das ist schon möglich. Nur sind die Aussagen, die du oben ansprichst, nicht unbedingt falsch, sondern höchstens unklar oder Ansichtssache. --Grim.fandango 20:41, 28. Feb. 2011 (CET)

Bei GTA4 ist das speichern des Spielstandes ist auch lokal möglich, ist aber etwas versteckt auf auf den ersten Blick nicht auffindbar. (nicht signierter Beitrag von 85.180.13.81 (Diskussion) 21:42, 23. Feb. 2011 (CET))

Games for Windows Live

Der Service „Games for Windows Live“ wird theoretisch nur für den Mehrspielermodus benötigt, sollte der Benutzer aber bei Windows Live nicht angemeldet sein, ist das Speichern des Spielstandes nicht möglich.

Ich würde erwähnen, dass ein Offline-Account zum Speichern ausreichend ist. --192.166.53.200 08:44, 9. Mär. 2011 (CET)

Waffen

Könnte man eventuell wie in dem Artikel über GTA San Andreas im Kapitel Spielwelt einen Abschnitt über die Waffen hinzufügen? Ich wollte mich nämlich gerade über die Waffen informieren. Von mir erkannte Waffen sind: Waffenpack schlecht: Ak-47, Uzi, Schrotflinte, ... Waffenpack gut: M4, MP5, abgesägte Schrotflinte ... Mehr fallen mir jetzt nicht, muss ich nochmal nachschauen. Könnte jemand diese Waffen bestätigen bzw. korrigieren u die anderen hinzufügen? Vilen Dank, -- 77.176.245.46 19:03, 11. Jul. 2011 (CEST)

Eine Ausführliche Behandlung der Waffen ist eher unpassend. --Grim.fandango 20:13, 11. Jul. 2011 (CEST)

Wieso? Wurde bei San Andreas doch auch gemacht. Ok, vielleicht eher unrelevant, aber mich würd ees interessieren. Und bie anderen Spielen haben ich schon gehört, dass es Spieler interessiert, welche Waffen es in dem Spiel gibt. Ist doch ein wichtiger Bestandteil in einem Ego-Shooter, oder? -- 77.8.103.250 20:08, 13. Jul. 2011 (CEST)

Das heißt nicht, dass es gut ist. Die GTA-Artikel waren früher ein einziger Artikel, die ausgelagert wurden. Manche wurden mit der Zeit verbessert, manche nicht. Der GTA-SA-Artikel ist eher ein schlechter Artikel. Ich sagte auch "Eine Ausführliche Behandlung der Waffen ist eher unpassend". D.h. eine kurze(!) Auflistung kann man machen. Welche sollten denn erwähnt werden? --Grim.fandango 20:14, 13. Jul. 2011 (CEST)

Was ist denn eine kurze Auflistung im Vergleich zu einer ausführlichen? Wahrscheinlich sidn 15Waffen zu viel, um sie alle auszu zählen u ich soll mich jetzt entscheiden. Fällt mir schwer :-) Ok, bleiben wir sachlich. Sinnvoll wäre es ja nur "neue" Waffen bei GTA IV aufzuführen, wenn abe keiner weiß, welche Waffen in den vorherigen Teilen auftauchen ist das ja egal. Also würde ich vorschlagen die bekanntesten M4, Ak-47, MP5, Uzi, SPAS 12, RPG. Wobei bekannt ja relativ ist.-- 77.8.103.250 21:02, 13. Jul. 2011 (CEST)

Ich hab mal eine Aufzählung eingefügt, wo bereits eines Aufzählung existierte. Das "Problem" ist auch, dass die Waffen im Spiel nichts besonderes sind. Besonders realistisch wie in Ego-Shootern ist es ja nicht, denke ich mal. --Grim.fandango 21:25, 14. Jul. 2011 (CEST)

So ist es doch gut. Kurze Beispiele. Na ja, was heißt nichts Besonderes? Ok, bei GTA kommen eigentlich immer die gleichen Waffen vor, also sind die bei GTA IV nichts Besonderes in Bezug auf die anderen Teilen. Aber sind denn die Waffen in anderen Spielen etwas Besonderes? Außerdem ist GTA doch eigentlich auch ein Ego-Shooter, oder? Ich weiß nicht, was die Definition eines Ego-Shooters ist, aber ich finde das Schießen bei GTA IV schon realitisch vor allem wegen diesem Natural Motion u so. In den vorherigen Teilen ist es nicht realistisch, aber hier schon. Na ja, so ist es ja eig gut, muss ja nicht so ausfürhlich sein wie beim Artikel über San Andreas. DEn finde ich persönlich übrigens auch deutlisch schlechter als diesen. Dieser wurde ja aber auch mit Lesenswert ausgezeichnet. -- 77.8.107.212 11:38, 16. Jul. 2011 (CEST)

Einzelnachweise / Tagesthemen

Hinweis zu den Einzelnachweisen: Der Bericht in den Tagesthemen war nicht am 07.05., sondern am 06.05.2008. Der Link ist wieder verfügbar. http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/tt554.html Wäre nett, wenn das jemand einbaut. Der Beitrag ist nämlich in der Tat sehr sehenswert. Gruß, Benutzer frequenzfisch (22:20, 4. Okt. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

erledigt. --Grim.fandango 23:34, 4. Okt. 2011 (CEST)

Tippfehler

Tippfehler: BürgermeisterS (nicht signierter Beitrag von 178.208.107.215 (Diskussion) 00:55, 8. Okt. 2011 (CEST))

wurde korrigiert. --Grim.fandango 20:18, 8. Okt. 2011 (CEST)

Serbe oder nicht.

Ich weiß ja nicht, warum das immer so wichtig ist, dass man dieses Fass nochmal aufmachen muss... Aber wie engl. WP es übergenau sagt: "Niko's nationality is never specified in the game, although he speaks and reads Serbian and it is said he is from the Balkans." So eine übergenaue Formulierung finde ich, ist nicht notwendig... bzw. ist IMHO recht kleinlich. --Grim.fandango (Diskussion) 21:00, 3. Mai 2012 (CEST)

Ich stimme dir zu, dass die Nationalität nicht wichtig ist. Eine präzise Aussage würde auch nicht in der Abschnitt passen, da es dort nur um die Handlung geht. Am besten wäre es halt, wenn man die Nationalität ganz rauslässt, dann gibt es auch keine Diskussionen mehr. -- Zwölf (Diskussion) 21:41, 3. Mai 2012 (CEST)

Hab mich interessehalber ein bißchen dazu umgeschaut, aber mir ist kein handfester Beweis für eine gesicherte Nationalität unter die Augen gekommen. Es werden immer nur Sekundärquellen in Form von Magazinberichten dazu herangezogen, eindeutige Angaben des Spiels oder der Entwickler fehlen jedoch. Es gibt sogar Houser-Antworten, die dieser Frage gezielt ausweichen. Ich hege den starken Verdacht, die Aussage wurde deshalb nicht getroffen, um bei einem ohnehin schon kontroversen Spiel nicht auch noch mit der Nationalitäten-Klischeekeule eins übergezogen zu bekommen. Könnte mir vorstellen, dass eine eindeutige Benennung mit Blick auf gewisse Schuld- und Moralfragen problematisch hätte sein können. Sollte man daher evtl. auch nicht mehr befeuern, als einwandfrei nachweisbar ist. -- Avantenor (Diskussion) 00:10, 4. Mai 2012 (CEST)

Also dass die Nationalität nicht erwähnt wird, heißt nicht, dass er kein Serbe ist. Wie Avantenor es sagt, kann es Argumente geben, warum man es etwas unklar lässt. ABER es ist nicht notwendig dass die Entwickler es sagen oder es im Spiel ausdrücklich erwähnt wird. Es reicht, wenn es genug Hinweise darauf gibt, so dass andere(!) zu diesem Schluss kommen. Mit "andere" meine ich, dass wir das uns nicht selbt zusammereimen dürfen (Theoriefindung), sondern es belegen können. Und das ist hier der Fall. ...Es sei denn, die Entwickler würden es eindeutig abstreiten... ist aber nicht der Fall. --Grim.fandango (Diskussion) 00:13, 5. Mai 2012 (CEST)

Nun ja, genau genommen ist es ebenfalls Theoriefindung, die Interpretationen einer Sekundärquellen als die einzig gültige darzustellen. Es gibt beispielsweise auch Sekundärquellen, die seine Herkunft als unbestimmt bezeichnen (4Players) oder ihn allgemein als "Osteuropäer mit Hintergrund Balkankrieg" o.ä. bezeichnen (IGN). Andere Reviews wie Gamespot, Game Informer, CVG oder EuroGamer.net gehen der Frage ganz aus dem Weg. Es gibt aber vor alleim keine hinreichenden Beweise aus erster Hand (Spiel / Entwickleraussagen), dass die erste Interpretation tatsächlich richtig sei, wodurch diese Kontroverse erst entsteht. Ein (nicht zitierfähiger) Gegensprecher der These verwaist (was ich nicht nachprüfen kann) auf das Preview der (zitierfähigen) EGM vom Juni 2008, wo a) im ganzen Artikel kein einziges Mal das Wort Serbe fällte, b) wohl der Artikelschreiber ebenfalls explizit sagt, dass die nationale Identität nicht angegeben wird und c) Sam Houser wörtlich zitiert wird mit "He's just from that gray part of broken-down Eastern Europe, a war torn area". Damit hätte der Entwickler es scheinbar bewusst für die Interpretation offen gelassen. Dann darf es aber auch nicht als originäre Aussage des Werkes ausgegeben werden und es müsste auf alle Fälle angegeben werden, dass es eine Interpretation ist und von wem sie stammt. So wie es eben auch bei Literatur und Filmen üblich ist. Sollte die Gegenthese ebenfalls eine ausreichende Zahl an prominenten Vertretern aufweisen können, müsste sie als qualifizierte Gegenthese genauso Erwähnung finden. Andernfalls läuft die Sache Gefahr, gegen WP:N zu verstoßen. -- Avantenor (Diskussion) 02:34, 5. Mai 2012 (CEST)

"Osteuropäer mit Hintergrund Balkankrieg" heißt nicht, dass er kein Serbe ist und das andere es nicht eindeutig erwähnen, ebenso. --Grim.fandango (Diskussion) 18:20, 5. Mai 2012 (CEST)

@Zwölf: Wo Grim eindeutig Recht hat, dass wenn ausreichend viele reputable Quellen ihn als Serben interpretieren, darf dies auch im Artikel Erwähnung finden. Damit ist das ganze lediglich eine Frage nach dem wie es formuliert ist, nicht ob es überhaupt gesagt werden darf! -- Avantenor (Diskussion) 11:32, 5. Mai 2012 (CEST)

In der Version ist es als Medieninterpretion aber nicht erkenntlich. Sam Houser hat selber gesagt, dass Niko Bellic keine Nationalität hat, also sollte auch deutlich erkennbar sein, dass es eine Spekulation ist. Niko is said to be a man with no country, in the same was as Claude had been known as a man with no name. http://www.rockstarwatch.net/news/319/EGM-previews-GTA-IV-and-bag-exclusive-interview-with-Sam-Houser/ -- Zwölf (Diskussion) 11:49, 5. Mai 2012 (CEST)

Da haben wir ja das mysteriöse EGM-Preview. Dank dafür. Wie wäre es damit, wenn du eine Formulierung vorschlagen würdest, mit der du leben könntest? -- Avantenor (Diskussion) 11:59, 5. Mai 2012 (CEST)

Man könnte z. B. die Nationalität durch Bürgerkriegsveteran ersetzen. Das wäre eine bestätigte Herkunftsangabe. Ansonsten ist der Handlungsspielraum nicht besonders groß, weil eine längere Beschreibung da irgendwie nicht reinpassen würde. -- Zwölf (Diskussion) 12:22, 5. Mai 2012 (CEST)

Die Diskussion ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten. Was Sam Houser sagt oder nicht ist völlig irrelevant. Wir reden hier über ein Computerspiel und nicht mal über das Spiel selbst, sondern über die Nationalität der Hauptfigur. Wozu man dafür eine Aussage von den Herstellern braucht ist mir völlig unklar. Man könnte meinen, wir reden darüber ob es die Mondlandung gegeben hat oder nicht... Es folgt aus dem Spiel, dass er Serbe ist es gibt andere Leute, die meinen, dass er Serbe ist. Aber es darf nicht erwähnt werden, weil... was??? Ich geb auf. Diese Diskussion liegt auf einer Stufe mit den Diskussionen, ob GTA1 3D oder 2D ist oder wie groß der Durchmesser des Todesstern ist. --Grim.fandango (Diskussion) 18:20, 5. Mai 2012 (CEST)

Natürlich ist das eine Formalsache, aber wenn sie in regelmäßigen Abständen zu wiederkehrenden Kontroversen führt, muss sie halt formal korrekt gelöst werden. Mir scheint, der angeblich gesicherte Schluss hat sich nahezu ausschließlich durch die Berichterstattung verfestigt und lenkt dadurch die Interpretation in die entsprechende Richtung. -- Avantenor (Diskussion) 18:36, 5. Mai 2012 (CEST)

Nein, es folgt auch aus dem Spiel. "Die Berichterstattung" hat es auch aus dem Spiel. "Kontroverse" gibt es auch nicht. Nur Erbsenzähler. --Grim.fandango (Diskussion) 20:11, 6. Mai 2012 (CEST)

Ihr könnt das Edit-Spiel von mir aus auch weiter spielen, wenn ihr euch nicht einigen könnt. Mir ist das letztlich bumms, dann trifft irgendjemand anders die Entscheidung. -- Avantenor (Diskussion) 20:53, 6. Mai 2012 (CEST)

Aus dem Spiel und den Quellen geht eindeutig hervor, dass die Hauptfigur serbisch ist. Alles andere zeigt höchstens die Unfähigkeit Quellen zu lesen oder logisch zu denken, denn warum sollte jemand der im privaten Umfeld serbisch redet kein Serbe sein? --StG1990 Disk. 21:44, 6. Mai 2012 (CEST)

Die Serbische Sprache wird nicht nur Serbien gesprochen. Es gibt in dem Spiel keinen Beweis, dass er Serbe ist und ohne konkrete Beweise kann man das nicht als Fakt darstellen. -- Zwölf (Diskussion) 16:01, 7. Mai 2012 (CEST)

Ja, klar. Er ist ein serbisch sprechender Bosnier, der im Jugoslawien-Krieg auf der Seite der Kroaten gekämpft hat. Völlig logisch. Das Interview, das du angegeben hast, beweist gar nichts. Nur das RockStar/Houser, es nicht öffentlich sagen wollen. Aus dem Spiel geht es anders hervor. --Grim.fandango (Diskussion) 16:15, 7. Mai 2012 (CEST)

In dem Spiel gibt es keinen eindeutigen Beweis, dass er Serbe ist und Houser bestätigt dies durch seine Aussage, dass Niko Bellic keine Nationalität hat. Wenn man es in etwa so wie hier reinschreibt ist es in Ordnung, es als Fakt anzugeben geht aber zu weit. -- Zwölf (Diskussion) 21:16, 7. Mai 2012 (CEST)

Du weißt aber schon, dass das Interview [18] vor dem Spiel erschienen ist und eben daher keine Bestätigung ist? --Grim.fandango (Diskussion) 21:52, 7. Mai 2012 (CEST)

Natürlich ist er ein Serbe, nur Serben sprechen serbisch, alle andere Jugoslawen haben eigene Sprachen nach dem Bürgerkrieg erfunden die obwohl auf der Serbischen Sprache aufgebaut sind, nationale Namen tragen wie Bosnisch, Kroatisch, Montenegrinisch. Rockstar Games hat aber die Nationalität bewusst rausgehallten um ein breiteres Publikum für sein Spiel zu werben, bzw. um eine Klage zu verhindern dass Serben nur als Ost-Europäische Kriminelle und Kriegsverbrecher dargestellt werden. Was wohl oder übel aber der Fall ist, weil der Serbe in den westlichen Medien als der hartgesottene, gefühllose Ost-Europäer schlechthin gilt. (nicht signierter Beitrag von 178.190.64.70 (Diskussion) 12:05, 19. Aug. 2013 (CEST))

Defekte Weblinks

– GiftBot (Diskussion) 15:33, 11. Sep. 2012 (CEST)

erl. --Grim.fandango (Diskussion) 20:29, 3. Okt. 2012 (CEST)

Der Link zur sueddeutsche ist defekt. Er führt jetzt auf die sueddeutsche Hauptseite. --Drachenmeister5 (Diskussion) 21:22, 31. Jul. 2013 (CEST)

erledigt. --Grim.fandango (Diskussion) 18:30, 23. Dez. 2013 (CET)