Diskussion:Griechische Mythologie

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Neue Gesamtgenealogie der Götter und Heroen der griechischen Mythologie

Gesamtgenealogie der Götter und Heroen der griechischen Mythologie

Das Werk: Seit Jahrhunderten wird die Götterwelt der alten Griechen von unzähligen Forschern aufgearbeitet und systematisiert, unter anderem in vielen Einzelgenealogien, die jeweils bestimmte Ausschnitte der griechischen Mythologie abzubilden versuchen. Nun liegt weltweit erstmals eine Gesamtgenealogie mit 5.639 erfassten Götter- und Heldenfiguren der griechischen Mythologie vor! Die 65 m2 große Schautafel wird begleitet von über 10.000 Seiten erläuternden Texten, die in alphabetischer Reihenfolge 7.686 Figuren vorstellen - neben den in der Schautafel erfassten weitere 2.047, die in keinen Stammbaum eingebunden werden können.

Daten: Entstehungszeit: 33 Jahre (1975 bis 2008) genealogisch erfasste Figuren: 5.639 Namen Größe der Schautafel: 45 x 1,5 Meter erläuterte Figuren: 7.686 Namen Umfang der Begleittexte: ca. 10.600 Seiten

Verfasser: Dieter Macek Jahrgang 1942 6923 Lauterach, Österreich Kontakt: griechische.mythologie@macek.at

Quellen und Grundlage des Werks: - Die wichtigsten Werke der griechischen Literatur von 800 v. Chr. bis ca. 500 n. Chr. (Homer, Hesiod, Aischylos, Euripides, Sophokles, Aristophanes, Apollonios v. Rh., Kallimachos, Apollodor, Quintus von Smyrna, Nonnos u.a.) - Ausgewählte Werke der römischen Literatur (Vergil, Ovid, Pausanias u.a.) - Paulys Realencyclopädie der classischen Alterthumswissenschaft

[1]

Priapos fehlt

Priapos ist ein griechischer Gott und wird hier nicht erwähnt. --2003:F4:1F16:BE69:A4AA:7261:EC4C:2B80 15:59, 29. Nov. 2024 (CET)

Nun ja, er fand erst in historischer, wohl nachklassischer Zeit Eingang in die breitere griechische Mythologie. Ursprünglich war es eine sehr begrenzt verehrte Lokalgottheit, die ihren Weg in die griechische Mythenwelt von der mysischen Stadt Lampsakos ausgehend fand. Von daher: In der griechischen Mythologie eine eher randständige Gestalt mit schlecht ausgeprägtem Mythos, die wie viele andere in einem Überblicksartikel nicht unbedingt Erwähnung finden muss. --Der gut zu tanzen weiß (Diskussion) 17:13, 29. Nov. 2024 (CET)

Ihr wisst schon, dass es einen eigenen WP-Artikel zu Priapos gibt? --HerrZog (Diskussion) 18:33, 29. Nov. 2024 (CET)

Als ein Fruchtbarkeitsgott und Sohn des Dionysos und der Aphrodite erscheint er mit weniger randständig als andere unter "Sonstige Götter" aufgeführte Gottheiten - weswegen ich ihn nun auch dort entsprechend einsortiert habe. --HerrZog (Diskussion) 18:44, 29. Nov. 2024 (CET)

Keine Ahnung, welche Erscheinungen Du hast, innerhalb der griechischen Mythologie spielt er kein Rolle und tritt erst sehr spät in Erscheinung. Man mag ihn heute aus welchen Gründen auch immer (gehobener Sprachgebrauch) für wichtig halten, für die Griechen war er es definitiv nicht; bestenfalls erst für manche Literaten der römischen Kaiserzeit. --Der gut zu tanzen weiß (Diskussion) 18:52, 29. Nov. 2024 (CET)

Worauf gründen deine Behauptungen? Der Artikel zu Priapos hingegen ist gut belegt.

Und wer hat hier ausser dir "gehobener Sprachgebrauch" ins Feld geführt? Tatsächlich leitet sich aber aus durchaus nachvollziehbaren Gründen die Bezeichnung eines Krankheitsbildes (Priapismus) von dieser Gottheit ab ...

Auf deinen Ton hier mir gegenüber habe ich auf einer VM gegen dich reagiert ... --HerrZog (Diskussion) 19:58, 29. Nov. 2024 (CET)

Nichts für ungut und mit Grüßen an den Kenner der griechischen Mythologie. --Der gut zu tanzen weiß (Diskussion) 20:12, 29. Nov. 2024 (CET)

Ich habe dir auf der VM geantwortet. Vielleicht magst du ja über die Brücke gehen ...--HerrZog (Diskussion) 23:59, 29. Nov. 2024 (CET)

Sofern du Interesse an meiner Antwort hast, kannst/müsstet du sie jetzt im VM-Archiv nachlesen. Aber da das Admin-Urteil nur gut gemeint war, wirst du zum Nachlesen wohl keinen Veranlassung sehen ... --HerrZog (Diskussion) 00:33, 30. Nov. 2024 (CET)

Bleibt die Frage, wie man künftig auch als Nutzer ohne "Vollwissen" hier einen Beitrag ohne derlei Getöse s.o. leisten kann bzw. gar nicht erst in Gefahr gerät, "unnötige" Anfragen zu stellen. Denn wie ich jetzt bei einem Klick über Kategorie:Griechische Gottheit festgestellt habe, gibt es tatsächlich bereits eine Unmenge an WP-Artikeln zu griechischen Gottheiten, so dass eine Begrenzung durchaus Sinn macht. Ich hätte dazu nun folgende Vorschläge:

1. Die Abschnittsüberschrift "Sonstige Götter" wird erweitert zu "Sonstige Götter (Auswahl)"
2. Vor die Liste wird/werden unsichtbar oder/und sichtbar folgend/e Hinweis/e gesetzt:

• Weitere Gottheiten können eingetragen werden, sofern sie z.B. auch in bekannten Sagen wie Ilias und Odyssee aufscheinen.
• Weitere Gottheiten können eingetragen werden, sofern sie nachweislich schon in vorhistorischer Zeit über den Status einer Lokalgottheit hinausgewachsen sind. (Was dann aber auch in den jeweiligen Artikeln zu ihnen vielleicht noch deutlicher nachzulesen sein müsste - vlt. auch mit einer formelhaften Kennung mit Adjektiven wie z.B. randständige Gestalt mit schlecht ausgeprägtem Mythos.)

Wenn es nicht schon abschlägig beschieden worden wäre, hätte ich hinsichtlich Priapos aber gerade auch das Merkmal seiner Übernahme von der griechischen in die römische Götterwelt als ausreichend für eine Listung angesehen oder/und auch der Eingang seines Namens als Bezeichnung einer Krankheit (Priapismus) ist m.E. erwähnenswert - vielleicht in einer ganz eigenen Liste? Gibt es womöglich viele Göttheiten, deren Name auf diese Weise noch heute geläufig sein könnten (siehe auch noch Jupiter > Jovialität)? Ansonsten wäre natürlich die einfachste Lösung:

• Vor jeder Ergänzung ist Der gut zu tanzen weiß aka Tusculum zu fragen und sein Placet abzuwarten - ein "nicht unbedingt Erwähnung finden muss" ist als NEIN zu verstehen ;-)

Mit besten Wünschen --HerrZog (Diskussion) 17:37, 30. Nov. 2024 (CET)

Zustimmung zu Punkt 1; zu Punkt 2: Vorhistorisch muss nicht sein, Erwähnung bei Hesiod oder Homer ist sicherlich hilfreich, aber wenigstens die Autoren der klassischen Zeit, ob Vertreter der griechischen Tragödie oder Komödie, sollten durch deren Berücksichtigung eine verbreitetere Bedeutung belegen. Priapos, der mal Sohn des Dionysos und der Aphrodite, mal Sohn des Dionysos mit anderen weiblichen Gestalten der Mythologie, mal Sohn des Adonis, mal Sohn des Hermes oder gar des Zeus genannt wird, fand aus einer abseits gelegenen mysischen Stadt, verbreitet durch den Alexanderzug, das ptolemäische Herrscherhaus nach Rom, seinen Weg in „die“ griechische Mythologie. Er ist sicher kein typischer Vertreter dieser Mythologie. Für die griechische Religion ist er, als ithyphallische Gottheit für pflanzliche und tierische Fruchtbarkeit zuständig, sicher wichtig, auf die Mythologie hat er nicht eingewirkt. Ansonsten: Ja, gern mich oder die Wikipedia:Redaktion Altertum fragen ;-) --Benutzer:Der gut zu tanzen weiß (Diskussion) aka Tusculum 18:15, 30. Nov. 2024 (CET)

Danke für die Zustimmung und deine weiteren Hinweise. Da du ja bereits die ÜS geändert hast, versuche ich darunter nun auch noch "unsichtbar" eine Einschränkung aus deinen Hinweisen zu formlieren - bitte überprüfen und ggf. korrigieren. (So habe ich formuliert: <!-- Neueinträge bitte auf der Diskseite ansprechen - ansonsten sollen hier nur Gottheiten mit eigenen Artikeln berücksichtigt werden, die bei Hesiod, Homer oder anderen Autoren der klassischen Zeit ([[Griechische Tragödie|griechischen Tragödie]] oder [[Griechische Komödie|Komödie]]) Erwähnung finden --> --HerrZog (Diskussion) 18:56, 30. Nov. 2024 (CET)