Diskussion:Gustav Rathje
Letzter Kommentar: vor 7 Jahren von Usteinhoff in Abschnitt Mangelnde Quellenangabe / Widersprüchliche Daten
Mangelnde Quellenangabe / Widersprüchliche Daten
[Quelltext bearbeiten]Im Totenbuch des sowjetischen Speziallagers Mühlberg findet sich kein Gustav Rathje [Initiativgruppe Lager Mühlberg e. V. (Hrsg.). Totenbuch – Speziallager Nr. 1 des sowjetischen NKWD, Mühlberg/Elbe, 2008 ISBN 9783000269998]. Es gibt dort nur einen Gustav Rathe *1895 +10.02.1948. Das könnte Rathje sein, muss aber nicht. Da der Artikel bisher völlig ohne Quellenangaben dasteht, lässt sich die Zuverlässigkeit der bisher angegebenen Daten schwer einschätzen. Der angegebene Weblink zur IMDB enthält praktisch nur die Filmtitel. Kann jemand helfen? --Usteinhoff (Diskussion) 21:53, 31. Mai 2012 (CEST)
- Den erst-edit [1] hast du aber gesehen? --Gripweed (Diskussion) 00:56, 1. Jun. 2012 (CEST)
- Hallo Gripweed, ich bin nicht ganz sicher, was Du meinst. Meines Wissens stellt eine persönliche Mitteilung von Kay Weniger in Wikipedia noch keine vernünftige Quellenangabe dar. Nochmal: es gibt eine valide systematische Übersicht (siehe oben) über alle im Speziallager Nr. 1 Mühlberg Verstorbenen, und Rathje gibt es dort nicht. Falls nun möglicherweise die Verwechslung mit Rathe vorliegt, dann stimmt das Todesdatum im jetzigen WP-Artikel nicht. Also wollte ich gerne wissen, aus welcher Quelle das jetzige Todesdatum stammt, um deren Zuverlässigkeit einschätzen zu können. Ich würde es dann gegebenenfalls ändern. Ebenso wird man den letzten Abschnitt noch weiter ändern müssen, denn ich glaube kaum, dass die Rote Armee Rathje verhaftet hat ("geriet in die Hände" ist auch nicht gerade NPOV). Das war in der Regel immer der NKWD oder ähnliche Formationen. Und "bei Kriegsende" ist auch eher unwahrscheinlich, wenn auch nicht unmöglich. --Usteinhoff (Diskussion) 22:20, 3. Jun. 2012 (CEST)
- Falls es nicht möglich ist, die Nachkriegsgeschehnisse zu belegen, wäre es besser, die Darstellung komplett raus zu nehmen. So, wie es jetzt steht, ist es definitiv falsch und unvollständig. Warum der "Belege fehlen"-Baustein entfernt werden sollte, bleibt mir schleierhaft. --Usteinhoff (diskUSsion) 22:58, 10. Mär. 2014 (CET)
- Quellen sind: 1) Geburtsdatum: Reichsfilmkammer. 2) Vita Rathje: Reichsfilmkammerakte Rathje. 3) Sterbedatum: Berliner Stadtarchiv. -- Nureinmalnoch 1:18, 10. Mär. 2017 (CET)
- Also erst mal, liebe IP 31.16.143.112, mit einem fremden Benutzernamen zu unterschreiben ist gar nicht fein. Da Benutzer Nureinmalnoch deine Änderung im Artikel gleich gesichtet hat, nehme ich mal an, dass ihr euch gut kennt, so wie man seine Puppen eben kennt. Zweitens, und nun zu Rathje: Vor zwei Jahren schreibt ein anderes Püppchen was vom Bundesarchiv. Diesmal soll das Sterbedatum Rathjes nun im Berliner Stadtarchiv stehen. Bitte mal WP:Belege lesen. Jedes Archivgut hat eine Nummer, die kannst du ja dann mal hinschreiben. Außerdem gibt es das "Berliner Stadtarchiv" gar nicht - geschenkt. Im Gegensatz zu dir habe ich eine valide Quelle, nämlich das Totenbuch des Speziallagers Mühlberg, und da steht Rathje nicht drin. --Usteinhoff (diskUSsion) 23:32, 31. Mär. 2017 (CEST)
- Quellen sind: 1) Geburtsdatum: Reichsfilmkammer. 2) Vita Rathje: Reichsfilmkammerakte Rathje. 3) Sterbedatum: Berliner Stadtarchiv. -- Nureinmalnoch 1:18, 10. Mär. 2017 (CET)
- Falls es nicht möglich ist, die Nachkriegsgeschehnisse zu belegen, wäre es besser, die Darstellung komplett raus zu nehmen. So, wie es jetzt steht, ist es definitiv falsch und unvollständig. Warum der "Belege fehlen"-Baustein entfernt werden sollte, bleibt mir schleierhaft. --Usteinhoff (diskUSsion) 22:58, 10. Mär. 2014 (CET)
- Hallo Gripweed, ich bin nicht ganz sicher, was Du meinst. Meines Wissens stellt eine persönliche Mitteilung von Kay Weniger in Wikipedia noch keine vernünftige Quellenangabe dar. Nochmal: es gibt eine valide systematische Übersicht (siehe oben) über alle im Speziallager Nr. 1 Mühlberg Verstorbenen, und Rathje gibt es dort nicht. Falls nun möglicherweise die Verwechslung mit Rathe vorliegt, dann stimmt das Todesdatum im jetzigen WP-Artikel nicht. Also wollte ich gerne wissen, aus welcher Quelle das jetzige Todesdatum stammt, um deren Zuverlässigkeit einschätzen zu können. Ich würde es dann gegebenenfalls ändern. Ebenso wird man den letzten Abschnitt noch weiter ändern müssen, denn ich glaube kaum, dass die Rote Armee Rathje verhaftet hat ("geriet in die Hände" ist auch nicht gerade NPOV). Das war in der Regel immer der NKWD oder ähnliche Formationen. Und "bei Kriegsende" ist auch eher unwahrscheinlich, wenn auch nicht unmöglich. --Usteinhoff (Diskussion) 22:20, 3. Jun. 2012 (CEST)