Diskussion:Hahnenkamm (Altmühltal)
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von GiftBot in Abschnitt Defekter Weblink
Abgrenzung
[Quelltext bearbeiten]Folgender Beitrag von Cavaliere grande (CG) wurde von TOMM aus Benutzer Diskussion:TOMM nach hier ausgelagert, um an zentraler Stelle diskutieren zu können; bezieht sich unter anderem auf den Artikel Patrich [vormals Patrich (Hahnenkamm)] und meine dortigen Ergänzungen/Überarbeitungen von heute:
Auslagerungsbeginn →
Servus, also gemäß deiner Bearbeitungen wird der Hahnenkamm begrenzt durch Östliche Rohrach und Altmühltal. Tatsächlich aber ist der Hahnenkamm in vielen Landkarten anders eingezeichnet. Es werden auch Erhebungen südlich und westlich davon zum Hahnenkamm gerechnet. Siehe BayernAtlas oder BfN-Karte. Auch im Handbuch der naturräumlichen Gliederung Deutschlands sind die Grenzen des Hahnenkamms (Nr. 082.20) anders eingezeichnet (siehe [1] und [2]). Auch wenn man im Klassik-BayernAtlas oben aufs Fernglas geht, die Suche auf Berge beschränkt und dann "Hahnenkamm" eingibt, werden Berge und Erhebungen wie etwa der Viersteinberg, der Schmalenberg, der Schellenberg, der Patrich, der Hausberg und viele mehr dem Hahnenkamm zugeordnet, während du sie außerhalb des Hahnenkamms verortet hast.
(Wobei ich zugeben muss, dass ich selbst auch viele Berge fälschlicherweise nicht dem Hahnenkamm zugeordnet habe)
--CG (Diskussion) 22:02, 31. Aug. 2015 (CEST)
← Auslagerungsende
- Der topographische Höhenzug Hahnenkamm endet wohl an der Rohrach!
- Zum Naturraum Hahnenkammalb (082.20):
- Lies Dir mal den Abschnitt Naturräumliche Zurordnung des Artikels Patrich durch und achte auf den dort genannten Einzelnachweis (BfL-172). Dieser Naturraumname kommt in diesem Abschnitt nicht vor, den der Patrich liegt außerhalb davon. Er zählt zum Naturraum Obere Altmühlalb (082.22), die zur Untereinheit Altmühlalb (082.2) gehört, also NICHT zur Hahnenkammalb.
Gute Nacht --TOMM (Diskussion) 22:35, 31. Aug. 2015 (CEST)
- ES geht nicht nur um den Patrichberg, sondern auch um TOMMs Bearbeitungen am Schmalenberg, Schellenberg und anderen Bergen in den letzten Wochen. Anfangs klang TOMMs Lokalisierung des Hahnenkamms plausibel, jetzt aber wurde ich stutzig.
- Zum Patrichberg: Also er wird vom BayernAtlas dem Hahnenkamm zugeordnet, auch wenn das Handbuch der naturräumlichen Gliederung Deutschlands es anders sagt. Man könnte beispielsweise im Artikel erwähnen, dass die Lokalisierung zumindest umstritten ist.
- Wo nun der Hahnenkamm definitiv ist und wo der Hahnenkamm zumindest umstritten ist (siehe Patrich) würde mich sehr interessieren. Weiß einer mehr?--CG (Diskussion) 09:59, 1. Sep. 2015 (CEST)
- @Elop, Silvicola: Was meint ihr hierzu?
--TOMM (Diskussion) 10:11, 1. Sep. 2015 (CEST)
- @Elop, Silvicola: Was meint ihr hierzu?
- Die Suche im Bayernatlas würde ich mal außen vor lassen. Ich würde auch sagen, daß schon die Hahnenkammalb mehr beinhaltet als den bloßen Hahnenkamm. Und die tags im ByA müssen nicht viel mehr bedeuten als "in der Nähe von".--Elop 10:48, 1. Sep. 2015 (CEST)
- Ich weiß, dass ich nichts weiß.
- Dem Mittenpunkt, den ByA Klassik bei Bergsuche setzt, sieht man nicht an, welche Kontur der Hk darum herum haben soll. Ich wäre nicht einmal sicher, dass der ByA immer in eine Auflösung wechselt, bei welcher der ganze Umfang des Suchgegenstandes im Bild ist; die Auflösung müsste dazu auf die dargebotene Browserhöhe abgestimmt sein. Und selbst wenn sie es wäre, ist die fixe Auflösungsskala so grob, dass man oft ziemlich viel an Außenrand noch dazubekäme. --Silvicola Disk 11:12, 1. Sep. 2015 (CEST)
- Ich sehe das wie Elop: Die Suche im Bayernatlas würde ich mal außen vor lassen. Und der Naturraum Hahnenkammalb (siehe oben genannten E-Nachweis BfL-172) enthält klar mehr als den bloßen Höhenzug Hahnenkamm. Auch mit nur in der Nähe von hat Elop wohl recht.
- Je nach von Silvicola erwähnter Auflösung steht der Schriftzug Hahnenkamm (Hk) in unterschiedlichen Kartenwerken an völlig verschiedener Stelle, woraus sich kaum brauchbare Abgrenzungsinfos ergeben!
--TOMM (Diskussion) 12:38, 1. Sep. 2015 (CEST)
- Hier ist der Hahnenkamm auch ohne Zoom anders eingezeichnet, hier wird er als Gebiet zwischen Ries und Altmühltal bezeichnet, dass wäre wohl die potentielle Maximal-Ausdehnung des Hahnenkamms. Das erklärt beispielsweise der Name des Hahnenkammsees oder des Windparks Hahnenkamm. Hier wird gesagt, Patrich- und Viersteinberg seien Hahnenkammberge.
- Es ist also umstritten, WO der Hahnenkamm liegt. Zu sagen, dass irgendein Berg wie Patrich oder Schellenberg dem Hahnenkamm zugeordnet oder nicht zugeordnet werden kann oder dass ein Fluss diese Berge vom Hahnenkamm, ist also ohne Anmerkung, dass es umstritten ist, nicht haltbar.--CG (Diskussion) 13:18, 1. Sep. 2015 (CEST)
- Du kannst noch Hunderte von Karten oder Online-Kartendiensten liefern, und wohl jedes Mal und je nach Auflösung (Zoomfaktor) ist der Höhenzug Hahnenkamm anders eingezeichnet.
- Lage zwischen Ries und Altmühltal muss nicht heißen, dass der Höhenzug Hahnenkamm direkt an diese Landschaften stößt; sondern er liegt wohl nur dazwischen!
- Auch wenn irgendwo geschrieben wurde, die „Hahnenkammberge Patrich und Vierstein“. Wo ist dort ein Beleg dazu; denn es wird dort nicht genannt, worauf diese Info basiert. Also unbrauchbar.
- Es scheint, dass in Literatur und Medien die Begriffe Naturraum Hahnenkamm (einen solchen gibt es im Gegensatz zu Hahnenkammalb nicht) und Höhenzug Hahnenkamm oftmals falsch verwendet werden!
--TOMM (Diskussion) 13:43, 1. Sep. 2015 (CEST)- Die naturräumliche Gliederung ist ja auch deshalb eingeführt worden, damit jede physische Landschaft einen Namen hat. Damit z. B. nicht alles zwischen Thüringer Wald und Rhön einem von beiden "gehören" muß.
- Der Bürgermeister Hildburghausens wollte mal bei WP erstreiten, daß seine Stadt am Thüringer Wald läge. Hört sich ja auch schöner und touristischer an als eine Lage zwischenSüdlichen Vorland und Werra-Gäuplatten.
- Wissen.de (öffnet bei mir nicht), Windparkbenennung und Gemeindeseiten würde ich außen vor lassen. Es zählen Fachbücher und amtliche Karten.
- Wer sich viele Gedanken gemacht hat, ist Liedtke. Dessen Zuschreibung findet sich hier. Allerdings liegt er bei der Haardt (Pfälzerwald) etwas falsch. --Elop 14:24, 1. Sep. 2015 (CEST)
- Hahaha, hihihi und hohoho. In der interessanten und großen Karte Landschaften (S. 2) von Liedtke, die ich schon mehrmals auf dem Bildschirm hatte (das letzte mal ist aber länger her), ist der Hahnenkamm so eingezeichnet, dass er nicht bis an die Altmühl reicht. Wenn man aber eine andere Karte von Herr oder Frau X aufruft, dann sieht es vielleicht anders aus. :-)
--TOMM (Diskussion) 15:20, 1. Sep. 2015 (CEST)
- Hahaha, hihihi und hohoho. In der interessanten und großen Karte Landschaften (S. 2) von Liedtke, die ich schon mehrmals auf dem Bildschirm hatte (das letzte mal ist aber länger her), ist der Hahnenkamm so eingezeichnet, dass er nicht bis an die Altmühl reicht. Wenn man aber eine andere Karte von Herr oder Frau X aufruft, dann sieht es vielleicht anders aus. :-)
Defekter Weblink
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- http://www.steinerne-rinne.de/Naturdenkmal/body_naturdenkmal.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Artikel mit gleicher URL: Steinerne Rinne (aktuell)