Diskussion:Hangabtriebskraft

Erledigt

- Typos

- Konsistente Bezeichnungen F_{GN} vs. F_N etc.

ToDo

- Aktualisierung des Bildes (Bezeichnung der Pfeile)

Normalkraft

kann mir schlecht vorstellen, dass es einen Unterschied in der Def. der Normalkraft zwischen Physik und Technik gibt. Die Normalkraft ist die Kraft senkrecht zur Unterlage die von dort auf den Körper wirkt (Kraftangriffspunkt in der Kontaktfläche). Dass man die Normalkraftkomponente der Gewichtskraft und die Normalkraft mit dem gleichen Symbol belegt, ist deshalb unglücklich, da man die kleinen aber feinen sprachlichen Unterschiede zwischen den beiden Begriffen leicht unterschlägt.--Wruedt (Diskussion) 18:54, 18. Dez. 2015 (CET)

Nachdem das Bild aus [1] abgemalt wurde, hätte man den EN auch einfügen können. IÜ drängt sich der Eindruck auf, dass die Mißverständnisse eher beim Autor liegen, denn in der Begriffsverwendung. Wie oben erwähnt ist die Normalkraftkomponente der Gewichtskraft nicht gleich Normalkraft.--Wruedt (Diskussion) 07:41, 22. Jan. 2019 (CET)

Deine Begriffsunterscheidung ist stimmig und gut. Ich denke, wir können das durchaus in den entsprechenden Artikeln so thematisieren. Aber leider gibt es in Literatur haufenweise diese unterschiedliche Verwendung, wo die Normalkraft mal in den Boden hineinzeigt, mal heraus. Daher müssen wir dem Leser, egal von welcher Sichtweise er herkommt, die Sachverhalte verständlich erklären.

Was genau möchtest du wo verändert haben (hier, oder in Normalkraft)? Gruß Kein Einstein (Diskussion) 15:00, 22. Jan. 2019 (CET)

Normalkraft ist sicher der schwierigere Fall. Wird hier aber nur benutzt und muss daher auch nicht definiert werden. Bei Hangabtrieb gibt es aber (hoffentlich) keine 2 Meinungen über die Definition.

Zu Normalkraft. Hab in der Disk einen einleitenden Satz geschrieben. Dass die Normalkraft mal in den Boden reinzeigt und mal raus, liegt in der Natur der Sache, denn es ist eine Wechselwirkungskraft. Hängt also davon ab welchen Körper man betrachtet. In den Normen zur Fahrdynamik ist die Radlast z.B. als Kraft auf den Reifen definiert. Im Straßenbau ist's wahrscheinlich umgekehrt.--Wruedt (Diskussion) 16:31, 22. Jan. 2019 (CET)

Aus Disk Normalkraft: In dieser "Quelle" wird die Komponente der Gewichtskraft in Normalenrichtung als Normalkraft bezeichnet. Das mag ev. noch angehen. Aber anschließend wird damit eine Reibungskraft berechnet und das widerspricht den Gesetzen der Mechanik (Physik). Eine Reibungskraft braucht eine Kraft in der Kontaktfläche. WP sollte imo keinen offensichtlichen Unsinn weiter verbreiten.--Wruedt (Diskussion) 09:48, 23. Jan. 2019 (CET)

In meinem Physikbuch (Dorn: Hermann Schroedel Verlag) wird das schiefe Ebene Problem an Hand eines Bierfasses erklärt. Die Normalkraftkomponente der Gewichtskraft wird nicht namentlich bezeichnet. Man kommt so relativ simpel und richtig zum Hangabtrieb, ohne fälschlicherweise aus einer Gewichtskraft eine Reibungskraft zu rechnen.--Wruedt (Diskussion) 17:03, 23. Jan. 2019 (CET)

Gegenkraft

Nach dem dritten newtonschen Axiom müsste die Hangabtriebskraft eine Gegenkraft besitzen, die den gleichen Betrag hat jedoch in die entgegegengesetze Richtung wirkt, also die schiefe Ebene herauf. Was ist denn die Gegenkraft zur Hangabtriebskraft und auf welchen Körper wirkt sie? Sollte die Gegenkraft dann evtl. im Artikel beschrieben werden? --Wikiisteinseitig (Diskussion) 17:50, 10. Okt. 2019 (CEST)

Die greift an der Erde an (Gravitation).--Wruedt (Diskussion) 17:55, 10. Okt. 2019 (CEST)

Oder direkter auf die Fragestellung bezogen: Die Hangabtreibskraft ist die resultierende Kraft von Gewichtskraft (hat Wechselwirkungskraft) und Normalkraft des Bodens (hat Wechselwirkungskraft) - also keine Unstimmigkeit... Kein Einstein (Diskussion) 18:07, 10. Okt. 2019 (CEST)

Aber die Gravitationskraft greift doch in der Richtung der Erdmittelpunktes an und nicht in der richtig der Ebene hinauf, oder?.

Auch die resuliterende Kraft hat aber doch nach dem drittn Axiom von Newton eine entegegengerichtete Gegenkraft mit dem gleichen Betrag, oder etwa nicht? --Wikiisteinseitig (Diskussion) 19:45, 10. Okt. 2019 (CEST)

Durch die Addition von Gewichtskraft und Normalkraft erhältst du doch keine "neue" Kraft. Wenn die beiden Summanden jeweils eine Wechselwirkungskraft haben, dann addiere diese beiden, um die von dir gewünschte Kraft zu erhalten. Kein Einstein (Diskussion) 20:09, 10. Okt. 2019 (CEST)