Diskussion:Hannibals Alpenüberquerung

Die Löschung der Seite „Hannibals Alpenüberquerung“ wurde ab dem 19. Februar 2012 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

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Warum der Alpenweg?

Ist belegt warum Hanibal den riskanten Alpenweg nahm statt an der Küste zu marschieren? Wollte er Scipios Armee ausweichen? Hatte er sich verlaufen? Schätzte er die Passage als ungefährlich ein? Oder ging es ihm wie Alexander in der gedrosischen Wüste darum eine Herrausforderung zu bestehen und Ruhm zu erlangen, egal ob 80% der Armee stirbt oder nicht? (nicht signierter Beitrag von 2003:E6:FF21:9D31:7434:328:98CC:A8AB (Diskussion) 16:51, 2. Jan. 2020 (CET))

Notizen

Musee Dauphinois – Simplicius → Autorengilde № 1 03:11, 20. Feb. 2012 (CET)

Text, den ich später noch lesen möchte. – Simplicius → Autorengilde № 1 12:02, 25. Mär. 2012 (CEST)

Bei Anzahl der Soldaten und Anzahl der überlebenden Elefanten werden sehr abweichende Zahlen genannt. Bei den Elefanten erstrecken sich die Angaben von null bis acht überlebenden Tieren. – Simplicius → Autorengilde № 1 03:11, 20. Feb. 2012 (CET)

Warum genau stellte sich Hannibal nicht der Auseinandersetzung mit Publius Cornelius Scipio an der Rhone? Der Artikel sollte das deutlich machen. Wo zog später der Bruder über die Alpen? Benutzte er denselben Pass? – Simplicius → Autorengilde № 1 20:49, 20. Feb. 2012 (CET)

@Horst Gräbner: Ich habe nicht behauptet, dass die erwähnte Technik, mit der die Felsen evtl entfernt wurde, tatsächlich angewandt wurde. Ich habe nur geschrieben, dass Livius dies so geschildert hat. Ich habe das auch belegt mit Gavin de Beers Hannibal. Die Info mit dem praktischen Experiment hätte ich weglassen können. Übrigens: Obwohl der Bericht von Livius unglaubwürdig erscheinen mag, hält de Beer selbst es für durchaus möglich. Also ich denke, mein Edit war eigentlich berechtigt --2A02:810D:1400:748:4498:393B:A00A:9648 19:16, 10. Jul. 2017 (CEST)

Literatur

Es gibt da massig Fachliteratur , die hier noch ausgewertet werden kann und sollte (vieles davon auch über Google Books oder Scholar zugänglich).--Kmhkmh 06:41, 20. Feb. 2012 (CET)

Rezeption

Apropos der künstlerischen Abbildungen oben. Hannibals Alpenüberquerung hat zahlreiche Autoren und Künstler inspiriert, dem könnte man eventuell ein eigenes Kapitel widmen.--Kmhkmh 06:41, 20. Feb. 2012 (CET)

Ja. Sollte man langfristig machen. Habe einen Passus dazu angelegt. – Simplicius → Autorengilde № 1 22:26, 23. Feb. 2012 (CET)

Dichtung und Wahrheit: Ins Kapitel "Dichtung" gehört, daß in der Folge Hannibal der ZDF-Serie Die Bergretter (Staffel 8, 2016) "Historiker" den Nachweis führen wollen, Hannibal habe die Alpen im österreichischen Dachstein (Steiermark) überquert.

Historisch gesehen ist der Gedanke ziemlich absurd: Welchen Grund hätte Hannibal gehabt, auf der Alpennordseite wochenlang Zeit mit langen Umwegen zu vertrödeln? Warum hätte er – es war bereits Herbst! – riskieren sollen, durch einen Wintereinbruch vollends am Übergang nach Italien gehindert zu werden und auf der Nordseite überwintern zu müssen? Die langen (bzw. fehlenden) Nachschubwege via Spanien sprachen doch sicher ebenfalls für ein möglichst rasches Vorgehen auf dem direktesten Weg.

--2001:A61:360A:F501:6169:C43E:5A78:D5BE 23:37, 3. Nov. 2018 (CET)

zaungäste

Bisher quellen entweder bei den römern oder mitglieder des feldzugs

37 kriegselefanten (und 50.000 mann heer) waren aber wohl für die passanrainer auch kein alltäglicher anblick - von der versorgungslage ganz zu schweigen - die durchziehenden schweden haben sich (einiges später) doch auch ganz gut im kollektiven bewusstsein festgesetzt

wurde hier nichts textlich/bildlich festgehalten was auf die zugrute schließen könnte? --2A02:3038:40D:4029:1771:ACCC:90E6:3887 20:18, 29. Jun. 2023 (CEST)