Diskussion:Hans-Joachim von Berenberg-Consbruch

"Hans-Joachim" oder "nur" Joachim

@ Benutzer:Graphikus / @ Benutzer:Miltrak: Meiner Meinung nach wird von Berenberg-Consbruch überwiegend als "Joachim" angesprochen, ganz gleich, was im Pass stehen mag.

• In der Jubiläumsschrift von 2015 (Clarita von Bernstorff, Hartwig von Bernstorff, Emanuel Eckardt: Nur der Wandel ist beständig: Berenberg. Die Geschichte der ältesten Privatbank Deutschlands, Carl Hanser Verlag, München 2015, ISBN 978-3-446-44669-4) steht durchweg nur "Joachim".
• Google wirft bei "Joachim von Berenberg-Consbruch" -Hans 39 Treffer aus, bei "Hans-Joachim von Berenberg-Consbruch" sind es 38.
• Googel Books wirft für "Joachim von Berenberg-Consbruch" 13 Treffer aus, für "Hans-Joachim von Berenberg-Consbruch" einen.

Insofern war die Verschiebung vielleicht falsch? Soll man nach Häufigkeiten gehen oder geht es nach Pass? Wir schreiben ja auch "Gerd Müller", nicht "Gerhard Müller", wenn der Fußballer gemeint ist. Atomiccocktail (Diskussion) 20:25, 27. Nov. 2015 (CET)

@ Atomiccocktail: Das Artikellemma soll immer der gebräuchliste Name sein. Loriot ist da ebenso ein gutes Beispiel wie kleines dickes Müller, von dem etliche Benutzer garnicht wissen das er wirklich Gerhard heißt. Gerhard Müller :-) In der Nationalbibliothek wird man oft auch nicht schlauer, da werden unter der gleichen Person zig Namen gelistet, und ich bin mir auch nicht sicher ob man die da auch alle finden kann. Noch schwieriger ist es bei Personen des Mittelalters bei denen die Schreibweise sich zigmal geändert hat; th, ht, dt, td, t, tt usw. Da bleibt einem nur die Weiterleitung übrig. Wir sollen aber auf den Begriffsklärungsseiten nur die Lemmanamen listen. Und wenn dieser Name also nicht so bekannt ist, bietet sich die Verschiebung doch an. Übrigens, diese BKS fülle ich seit geraumer Zeit auf und solange da ein anderer Name auftaucht, z.B aus einer Weiterleitung, taucht der eigentlich fehlende Link immerwieder auf. Deshalb habe ich ja auch die Korrektur so gemacht. (Wobei mir beim ersten Mal entgangen ist dass die Person schon gelistet war). Imho auf Joachim verschieben und den kompletten Namen in den Artikelkopf einfügen. Ich finde also nochmals dass die Angabe aus dem Pass für den Bekanntheitsgrad nicht ausschlaggebend ist und somit auch für unser Seitenlemma nicht. --Graphikus (Diskussion) 21:05, 27. Nov. 2015 (CET)

Hallo, ich hatte den Artikel verschoben, weil von Berenburg-Consbruch als "Hans-Joachim" auf relevanten Seiten Verbreitung findet u.a. Berliner Zeitung, Die Welt, Hamburger Abendblatt, Bundesanzeiger, Frankfurter Allgemeine Zeitung und Niedersächsisches Ministerialblatt, aber auch in den Informationen der Hamburger Kulturstiftung und bei der Volkshochschule Norderstedt sowie als Schatzmeister bei der FüAkBw. Einschlägig scheinen mir überdies die Angaben im Staatshandbuch/Bund, im Handbook on the History of European Banks und im Genealogischen Handbuch des Adels zu sein.--Miltrak (Diskussion) 22:11, 27. Nov. 2015 (CET)

Ich könnte vielleicht in Erfahrung bringen, wie die Person selbst oder sein fam. Umkreis das sehen. Oder ist deren Einschätzung TF? Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Atomiccocktail (Diskussion) 08:12, 28. Nov. 2015 (CET)

@Miltrak, soll ich jetzt alle Nachweise für "ohne Hans-" liefern? Wäre kein Problem. Aber bringt nichts. Denn z.T. sind es dieselben Medien (FAZ, Abendblatt, Manager-Magazin) und eine Reihe von Nachschlagewerken aus dem Bereich Banken und Finanzen. Bei diese zweiten Gruppe überwiegt "ohne Hans-"- Atomiccocktail (Diskussion) 08:20, 28. Nov. 2015 (CET)

Hallo Atomiccocktail, kannst du bitte etwas konkreter werden, damit wir am Ende nicht über heiße Luft reden? Gruß.--Miltrak (Diskussion) 16:30, 28. Nov. 2015 (CET)

@Miltrak: Ich könnte über geschäftl. bzw. private Kontakte fragen, welcher Name im Kreis der Familie als der eigentlich genutzte Vorname gilt. Ich weiß allerdings nicht, ob die Antwort hier verwertbar ist, könnte WP:TF sein.

Zur medialen Nutzung und zu der in Nachschlagewerken: Handelsblatt; Abendblatt; Abendblatt; Welt am Sonntag; Welt; Bloomberg; FAZ; Wirtschaftswoche; Manager Magazin; Zeitschrift für das gesamte Kreditwesen

Zur Nutzung in Handbüchern und Nachschlagewerken zeigt Google Books die Verwendung in The Merrill Lynch Euromoney Directory, 1992, S. 438; Wer ist Wer?: Das deutsche Who's Who, 2000, Band 39, S. 92; The Cedel Euromoney Directory, 1995, S. 464; The Bankers' Almanac - Band 1, 1995, S. 1287; The Bankers' Almanac and Year Book, 1991, Band 1, S. 878; Rand McNally International Bankers Directory, Teil 4, 1983, S. 929; Euromoney Capital Markets Directory, 2000, S. 383; PaineWebber Euromoney Capital Markets Directory, 2004, S. 523; Handbuch der Kulturförderung in Bayern, 1994, S. 463; The Hambro Euromoney Directory, 1986, S. 254; Polk's World Bank Directory, 1984, S. 167; EUROPA WORLD YRBK 1991 2V, Bände 1-2, S. 1179; The Europa year book - Band 2, 1988, S. 1188; Kompass: Register of selected German industry and commerce 1991. Atomiccocktail (Diskussion) 08:36, 30. Nov. 2015 (CET)