Diskussion:Hans Schemm

Bitte ändern: Absatz "Leben", Formulierung: "...antidemokratisch, antisemitisch und antikommunistisch"

Es wird formuliert: "Schemm baute die Organisation zielstrebig auf. Seine politischen Positionen waren klar antidemokratisch, antisemitisch und antikommunistisch." Das ist denkbar undifferenziert und suggeriert, daß es sich um ähnlich verwerfliche Haltungen handeln würde. Durch den Überfall der Leninisten/Stalinisten auf die Ukraine, Weißrußland, Finnland, die baltischen Staaten und Polen - siehe dazu auch den späteren Hitler-Stalin-Pakt - wird aber klar, daß die antidemokratische Haltung, ebenso wie Antisemitismus, sehr gut mit kommunistischen bzw. stalinistischen Positionen vereinbar sind.

Die darunter genannten Zitate geben nur einen Beleg für Nationalismus, Antisemitismus und eine antidemokratische Haltung her, die denen der Kommunisten ähnelt.

Außerdem ist zu bedenken: Die Bekämpfung des antidemokratischen Kommunismus ist eine demokratische Bürgerpflicht und ein ausdrückliches demokratisches Bürgerrecht im Sinne von Art. 20, Abs. 4 des Grundgesetzes.

Die bisherigen Formulierungen des Artikels sind unzureichend. Es sollte daher an dieser Stelle mehr und Differenzierteres geschrieben werden.

Nebenbei: Wenn ich selbst etwas verbessern will - wie ist die offensichtlich vorhandene Hierarchie bei Wikipedia legitimiert? Wer zensiert solche Texte - und nach welchen Regeln?

-- 92.228.17.27 11:28, 24. Dez. 2011 (CET)

Bitte keine unzulässigen Vergleiche. Aus den gesammelten Sprüchen Schemms geht eindeutig oben genannte Haltung hervor. Schemm war ein Nazi. Mit Kommunismus hat seine Einstellung nichts zu tun. Punkt. --Gudrun Meyer (Disk.) 11:54, 24. Dez. 2011 (CET) PS. Man merkt die Absicht und ist verstimmt.

Falsch! Schemms Nazi-Einstellung hätte mit ANTI-Kommunismus zu tun, wird im Artikel behauptet. Das ist inhaltlich nicht belegbar und politisch absurd. Wenn ich dazu eine kritische Anmerkung habe bzw. eine Frage stelle, hätte ich gerne darauf eine Antwort - nicht etwa auf Dinge, die ich nicht gefragt habe. Lesen Sie Aussagen anderer eigentlich, bevor Sie sie beantworten?

Also noch einmal im Detail:

1) Schemm war Nazi, aber nicht deshalb, weil er Antikommunist gewesen wäre. Sonst könnten Sie Willy Brandt und Thomas Dehler auch als Nazis bezeichenen, was sicher noch dümmer wäre. Antikommunismus ist also kein Ausdruck von Demokratiefeindlichkeit.

3) Der Artikel behauptet, Schemms Nazi-Einstellung hätte mit ANTI-Kommunismus zu tun. Das klingt nach DKP-Krabbelgrupppe SDAJ, ist inhaltlich falsch und muß unbedingt geändert werden.

2) Die Aussagen des Artikels sind in dieser Form inhaltlich falsch. Antikommunismus ist keine verwerfliche, sondern eine demokratische und emanzipatorische Haltung, da es sich nach der leninistisch-marxistischen Ideologie, die hier zum Tragen kommt, um eine Diktatur der Avantgarde der Avantgarde handelt, also eines kleinen, mörderischen Küngels von Massenmördern.

Die Ablehnung des Kommunismus in marxistisch-lenistischer Ausprägung ist also lobenswert und paßt auf keinen Fall in die Aufzählung mit Antisemitismus und Nationalismus.

4) Wollen Sie die Existenz des Hitler-Stalin-Paktes mit seinen einvernehmlichen Regelungen z. B. zur Ausrottung der polnischen Intelligenz ernsthaft leugnen? Von welchem "Vergleich" wollen Sie reden? Stalin hat sich aus freien Stücken mit Hitler verbündet und im Rahmen des Hitler-Stalin-Paktes z. B. mit seinen Benzinlieferungen den Krieg ermöglicht. Das sind keine "Vergleiche", sondern Taten, die Stalin zuzurechnen sind. Diese Fakten sollte man nicht leugnen, es sei denn, man möchte pro-stalinistische Legenden verbreiten, um irgendwelche alte Nazis ein noch bißchen schlechter aussehen zu lassen, als sie es eh schon sind.

5) Wie ist die offensichtlich vorhandene Hierarchie bei Wikipedia legitimiert? Wer zensiert solche Texte - und nach welchen Regeln? Wie kann man ggf. inhaltliche Fehler korrigieren, ohne zensiert zu werden?

6) Man merkt die Absicht, Fragen nicht zu beantworten und Dinge zu verdrehen - und ist deshalb verstimmt.

-- 92.228.17.27 14:47, 24. Dez. 2011 (CET)

Liebe IP. Sie verwechseln die Weimerer Republik mit der Bundesrepublik Deutschland. In der Weimarer Republik war die KPD eine zugelassene Partei. Ihr Verglich mit dem Grundgesetz hinkt. Vor weiteren Äußerungen in dieser Form sollten Sie sich zumindest mit den Grundzügen der Geschichte Deutschlands und Russlands beschäftigen, statt hier weitere Verharmlosungen zu versuchen und unzulässige Vergleiche anzustellen. Und hiermit meinerseits EOD. --Gudrun Meyer (Disk.) 23:41, 25. Dez. 2011 (CET)

Das trifft inhaltlich nicht zu: "Die KPD" ist in der Bundesrepublik nicht pauschal verboten. Vielmehr war eine Nachkriegs-KPD in der Bundesrepublik zunächst zugelassen und wurde später verboten, um dann als DKP neu gegründet zu werden. Mit der Auflösung der DDR kam eine weitere "KPD" als legale Partei zustande. Was hat das alles mit Schemm zu tun? Nichts. Warum schreibt die Autorin von solchen Dingen? Es gibt keine Erklärung. War Schemm "Antikommunist"? Vermutlich. Ist das schlecht? Niemand kann das sagen, ohne weitere Fakten zu benennen und seriös zu diskutieren. -- 78.51.112.65 11:58, 23. Jun. 2012 (CEST)

Wovon spricht der Autor in dem Artikel? Kommunismus ist schlecht fuer die Demokratie. Kommunismus will die Demokratie abschaffen. Antikommunismus ist so wichtig damit die Demokratie weiterlebt. In den USA ist Antikommunismus eine grosse Tugend. Das ist sehr gut so. Auch wenn Kommunismus nicht verboten ist muss man ihn doch bekaempfen. Alkoholismus ist auch legal aber man soll es bekaempfen. Die NSDAP war in der Zeit nicht verboten aber man sollte sie doch kraftvoll bekaempfen damals. In jedem Fall soll man heute ein Nazi nicht loben, dass man ihm eine Tugend unterstellen wuerde. Der Artikel ist schlecht und er hat das Topic verpasst. -- 139.139.67.70 12:21, 27. Dez. 2011 (CET)

Es fehlt in erster Linien an sauber zitierten Quellen. Wertungen von Frau Meyer können keine Quellen ersetzen, deshalb sollte die Passage überarbeitet und mit Quellen und weiteren Belegen versehen werden. --92.230.134.79 09:47, 2. Aug. 2012 (CEST)

Merkwürdige Diskussion. Der Hinweis auf Schemms Antikommunismus bezieht sich ja wohl auf die Auseinandersetzung zwischen der KPD und den Nazis in der Weimarer Republik, insofern hat dieser Hinweis seine Berechtigung. Dass das "Topic verpasst" sei ist eine absurde Behauptung. Und Belehrungen von amerikanischer Seite bezüglich Demokratie (Al Gore hatte 2000 über eine halbe Million mehr Wählerstimmen als George W. Bush - siehe Präsidentschaftswahl in den Vereinigten Staaten 2000) sollten heutzutage besser unterbleiben. --Roehrensee (Diskussion) 19:07, 5. Nov. 2012 (CET)

Prügelei

"Der Einzug der NSDAP-Fraktion führte zu häufigen Tumulten und einer Prügelei, die durch das aggressive Verhalten der NSDAP-Mitglieder und insbesondere Schemms veranlasst waren."

Auch hier wäre eine Quellenangabe gut. -- 78.51.112.65 12:00, 23. Jun. 2012 (CEST)

Das ist absolut richtig. Der Artikel hat aufgrund seiner Schwachstellen an vielen Stellen noch kein Wikipedia-Niveau. --09:49, 2. Aug. 2012 (CEST) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 92.230.134.79 (Diskussion))

Deutungen bitte belegen

In dieser Form entspricht die Formulierung nicht den Standards von Wikipedia:

"Seine politischen Positionen waren klar antidemokratisch, antisemitisch und antikommunistisch. Zitate: „Wir sind revolutionär, wir wollen den gegenwärtigen Staat stürzen ... An unseren Feinden werden wir Rache nehmen und zwar blutige Rache.“ „Wir sind nicht objektiv - wir sind deutsch!“ „... dass an jedem Laternenpfahl ein Jude baumeln solle.“ "

Hier fehlt der Beleg der Quellen, sowie deren inhaltliche Diskussion mit den möglichen Begründungen für die vorgeschalteten Deutungen. -- 78.51.112.65 12:28, 23. Jun. 2012 (CEST)

Der Artikel hat an dieser Stelle kein wissenschaftliches Niveau. Es handelt sich auch um keine Argumentation, sondern um ausschmückende Beschreibungen für die vorher vergebenen, wertenden Attribute. Die Attribute an sich werden wiederum nicht wissenschaftlich verwendet, sondern von der Autorin politisch genutzt. Es werden leider keine sachlichen Belege oder wissenschaftlich tragfähige Quellen mit den notwendigen zugehörigen Angaben geliefert. Wertungen statt Quellenangaben, das paßt nicht zu Wikipedia. Löschung der Passage und neuer Text bitte. --92.230.134.79 09:40, 2. Aug. 2012 (CEST)

Der Satz "Seine politischen Positionen waren klar antidemokratisch, antisemitisch und antikommunistisch." ist typisches nutzloses Halbintellektuellengeschwalle. Es fehlt die präzise Erfassung von, und die Auseinandersetzung mit seinen antidemokratischen Positionen. --85.181.176.153 12:29, 15. Sep. 2012 (CEST)

@85.181.176.153: Was für eine widerliche Ausdrucksweise: "Halbintellektuellengeschwalle". Siehe Wikipedia:Wikiquette. --Roehrensee (Diskussion) 13:15, 15. Sep. 2012 (CEST)

Hans-Schemm-Kaserne bis in die 1980er Jahre ?

...wer behauptet denn das ? Sie wurde als Röhrensee Kaserne und längst nicht mehr als Hans-Schemm-Kaserne bezeichnet, vgl. z. B. usarmygermany.com --Widlotic (Diskussion) 16:17, 5. Nov. 2012 (CET)

der Bayreuther OB mußte in USA darauf drängen, dass eine Kaserne in Westdeutschland nicht mehr nach einem Nazi benannt wurde ? Das kann ruhig so im HLK stehen, es wirkt trotzdem etwas zweifelhaft. Zudem ist keine Jahreszahl genannt. Wieso überhaupt "Kaserne", das ist ein "deutsches Wort". Eine US-Kaserne hätte doch "Barracks" geheißen, oder. Wann wurde die Anlage überhaupt vom US-Militär bezogen ? Danke, --Widlotic (Diskussion) 16:26, 5. Nov. 2012 (CET)

Siehe Herbert Popp - Bayreuth neu entdeckt, S. 373: "Diese Kaserne übernahmen nach dem Zweiten Weltkrieg die Amerikaner, die in ihrer historischen Unwissenheit die Benennung der Kaserne nach dem NS-Gauleiter bis 1986 beibehielten." --Roehrensee (Diskussion) 18:06, 5. Nov. 2012 (CET)

war sie wirklich von 1945 ab durchgehend in US-Nutzung ? Man darf nicht vergessen, dass das US-Truppenkontingent in Europa vor Beginn des Koreakriegs 1950 stark abgerüstet worden war. Erst dann setzte wieder ein starker "Buildup" (z.B. auf zeitweise an die 300.000 Mann in Westdeutschland) ein. --Widlotic (Diskussion) 19:36, 5. Nov. 2012 (CET)

Im Buch "Bayreuth in acht Jahrhunderten" von Karl Müssel (Seite 217) finden sich in einem das Jahr 1945 behandelnden Kapitel folgende Sätze: "Auf Weisung das Gouverneurs ... war zur Umbenennung von Straßen und Plätzen, die ihren Namen im Dritten Reich erhalten hatten, eine Liste einzureichen. ... So wurde der Hans-Schemm-Platz wieder zum Luitpoldplatz, während die Amerikaner selbst paradoxerweise den Namen Hans-Schemm-Kaserne für ihre Truppenunterbringung noch viele Jahre beibehielten."

Daraus würde ich vorsichtig schließen, dass das intakte Gebäude in der teilweise zerstörten Stadt von Anfang an von den US-Truppen genutzt wurde.

Als großes Kasernengelände entstand später die amerikanische Militärbasis "Christensen Barracks" nordöstlich der Stadt, die Hans-Schemm-Kaserne wurde aber weiterhin genutzt. --Roehrensee (Diskussion) 21:02, 5. Nov. 2012 (CET)

Christensen war doch in Bindlach (eigene Gemeinde). Na gut, man kann vermutlich davon ausgehen, dass die Anlage durchgehend in US-Beschlag war (vielleicht zeitweise nur Hausmeister), aber genaueren Aufschluß gäbe nur eine Geschichte der Dislozierung der US-Truppeneinheiten in Westdeutschland nach 1945. Es stand vor 1950 zeitweise wirklich nur noch 1 US-Division in Westdeutschland, liest man. --Widlotic (Diskussion) 22:29, 5. Nov. 2012 (CET)

Bindlach grenzt unmittelbar an Bayreuth, die Christensen Barracks lagen auf dem Bindlacher Berg, westlich des Verkehrslandeplatzes Bayreuth. Aus eigener Anschauung (sichtbare Militärfahrzeuge auf dem Gelände) kann ich bestätigen, dass die Hans-Schemm-Kaserne zumindest Mitte der 1970er Jahre noch intensiv von den US-Truppen genutzt wurde. --Roehrensee (Diskussion) 22:40, 5. Nov. 2012 (CET)

keine Frage, die wurde genutzt. Weit länger. Vgl. usarmygermany.com oder auch den Militarisierungsatlas der Bundesrepublik (Luchterhand, 1988), den ich grade konsultierte. Dort steht auch tatsächlich Schemm-K. (US) 2nd Armoured Cavalry Rgt. (!) --Widlotic (Diskussion) 22:46, 5. Nov. 2012 (CET)

P.S. Es gab sicher genug Helden, Ruhmorte usw. der US-Army, die, wie auch in vielen anderen Fällen, als Namenspatron bereitgestanden hätten. Warum man hier ausgerechnet den alten Namen beließ und auch "Kaserne", ist schon merkwürdig. --Widlotic (Diskussion) 22:50, 5. Nov. 2012 (CET)

Absturz

Der Absturz ereignete sich beim Start vom Flugplatz Laineck (damals großspurig "Flughafen Bayreuth" genannt, siehe Heimat Kurier (Beilage der örtlichen Tageszeitung Nordbayerischer Kurier) 4/2010, S. 10 und 11). Diese Anlage befand sich im Tal der Warmen Steinach, nördlich des damals noch selbstständigen Dorfs Laineck auf dessen Gebiet, heute ist hier das "Industriegebiet Ost". Sie ist nicht mit dem aktuellen Verkehrslandeplatz Bayreuth identisch. --Roehrensee (Diskussion) 18:33, 5. Nov. 2012 (CET)

Belege fehlen zum Freikorps Bayreuth - Münchner Räterepublik

Die Nichtteilnahme Schemms (Mitglied des Freikorps Bayreuth) an der gewaltsamen Niederschlagung der Münchner Räterepublik am 2.–3. Mai 1919 ebenso wie die anderen Änderungen vom 3. Oktober 2011 [1] müssten bitte belegt werden. --Gudrun Meyer (Disk.) 21:07, 12. Jan. 2013 (CET)

NS-Pfarrerbund

Nach verschiedenen anderen Internet-Seiten war Schemm auch der Gründer des NS-Pfarrerbundes bzw. des bayrischen Zweigs dieser Organisation. Weiß jemand darüber mehr? In der Literatur ist meist nur von den "Deutschen Christen" die Rede, aber nicht davon, dass es in der NSDAP noch andere ähnliche Gruppierungen gab.--131.220.75.99 15:28, 24. Apr. 2014 (CEST)

Nationalsozialistischen Evangelischen Pfarrerbund mit Referenzen im Arikel erwähnt. --Roehrensee (Diskussion) 17:51, 24. Apr. 2014 (CEST)

Königshütte O/S. (Chorzów)

In Königshütte O/S. gab es in der Zeit 1939-45 eine Hans-Schemm-Straße. Es handelt sich um die heutige Kilinskiego-Straße (ul. Jana Kilinskiego). Besonders pikant bzw. heikel: An dieser Straße lag (bisnoch in die 1970er Jahre) der jüdische Friedhof (Kirkut). https://www.google.de/maps/place/Jana+Kili%C5%84skiego,+41-500+Chorz%C3%B3w,+Polen/@50.2919183,18.9513114,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x4716d2763ce6ff19:0x92305b87eed1ab4b!8m2!3d50.2919183!4d18.9535001 Ich weiß allerdings nicht, ob Absicht bei der Bennenung in 1939. Jedoch damals sicher starke "Symbolkraft" eines solchen Straßen'patrons'.... (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:AD38:3D00:94E8:AED3:EE:8E5F (Diskussion) 23:13, 3. Sep. 2021 (CEST))