Diskussion:Harro von Senger

Änderungen vom 21. August 2024

Hallo, @Connygy:

Ich hab Deine Anfrage an Benutzer Seeler09 hierhin übertragen, weil es um Artikelinhalte geht, damit auch andere am Artikel interessierte diese lesen können.

Hallo Seeler09 und Lutheraner,

meine ganzen Änderungen vom 21.8.2024 zum Artikel über "Harro von Senger" wurden am 22.8.2024 von "Seeler09" wieder rückgängig gemacht, ohne Begründung. Können Sie die Rückgängigmachung bitte wieder rückgängig machen? Auch hatte ich in meiner Diskussionsseite Benutzer_Diskussion:Connygy im Abschnitt "Präzisierung" eine Antwort an "Lutheraner" geschrieben und ihm eine Frage gestellt. Bisher kam von ihm auch noch ohne keine Antwort.

Können Sie sich bitte melden?

Viele Grüße --Connygy (Diskussion) 23:30, 31. Aug. 2024 (CEST)

sowie Übertrag von Benutzer_Diskussion:Connygy

Hallo --Lutheraner,

mein Name ist ***(Klarname). Ich komme aus Shanghai(China) und hatte vor langer Zeit an der Universität Freiburg im Breisgau im Vordiplom Mathematik mit Sinologie als ein Nebenfach studiert. Dabei hatte ich Professor Harro von Senger kennengelernt. Als ehemalige Studentin von Professor von Senger pflege ich noch bis heute privaten Kontakt zu ihm. Bei der Lektüre des Wikipedia-Artikels über seine Person bin ich auf seinen Geburtsort gestoßen und habe mich sofort gewundert, dass da Prien steht. Nur deswegen habe ich ihn persönlich kontaktiert und gefragt, ob das stimmen könnte. Ich habe ihm gesagt, wenn das nicht stimmt, sollte man das korrigieren. Daraufhin hatte er sich selbst den Artikel angeschaut und die ganzen Korrekturen und Änderungen vorgeschlagenen.

Ich bin damit einverstanden, die ganzen Verlinkungen, die auf seine privaten Seiten über seine Bücher zeigen, weiter unten in der Sparte "Weblinks" zu platzieren. Aber alle anderen Änderungen und Korrekturen, vor allem aber der richtige Geburtsort, sollten übernommen werden. Ich hätte als Beleg eine Kopie von seinem Schweizer Pass. Für den Geburtsort Prien gibt es keinen Beleg. Oder hätten Sie etwa ein Beleg dafür?

Ich arbeite nicht in einer Werbeagentur und erhalte dafür keine Bezahlung von Professor von Senger. Die Idee zur Änderung des Artikels war mein eigener Vorschlag.

Mit freundlichen Grüßen

_--connygy --Connygy (Diskussion) 13:46, 24. Aug. 2024 (CEST)

Hallo, Deine Änderungen wurden verworfen, weil sie nicht belegt waren. In der Wikipedia müssen alle Angaben belegt sein, siehe Wikipedia:Belege. Eine Kopie des Passes in Deinen Händen ist kein ausreichender Beleg, siehe Wikipedia:Belege#Grundsätzliches Nr. 3. Allerdings wurde in diesem Fall der Geburtsort erst am 12. März 2024 von Genf auf Prien durch Benutzer:Ringtonatus abgeändert, unter Verweis auf eine Quelle, die ich auch nur teilweise einsehen kann. Ich hab daher Ringtonatus angeschrieben. Ggf. könnt Ihr beide das denn klären.

Bezüglich der weiteren Links dürfen diese nicht im Artikeltext stehen, siehe Wikipedia:Weblinks#Wo_können_Weblinks_eingefügt_werden?, sondern nur unter Weblinks. Dort bitte aber Wikipedia:Weblinks#Richtlinien beachten. Zudem befinden sich dort schon zwei der Links, die Du auch unter Werke einfügen wolltest.

Mein Vorschlag wäre, zunächst den Geburtsort zu klären und dann die weiteren Punkte. Wenn noch Fragen sind, bitte melde Dich bei mir. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 12:23, 2. Sep. 2024 (CEST)

Hallo Benutzer:Nordprinz,

meinten Sie diesen Punkt hier?

"Gespräche, Briefwechsel oder E-Mails mit Fachleuten oder Augenzeugen (im Wissenschaftsbetrieb personal communication beziehungsweise pers. comm. genannt) sowie persönliche Kenntnisse oder eigene Erfahrungen sind keine Belege im Sinne der Wikipedia."

Ich sehe nicht, wie daraus abgeleitet werden kann, dass eine Passkopie als Beleg für den Geburtsort nicht ausreichen sollte. Wenn ein Pass als Dokument von amtlicher Seite für diesen Zweck nicht angegeben werden kann, was denn sonst?

Viele Grüße --Connygy (Diskussion) 22:28, 7. Sep. 2024 (CEST)

@Connygy, Ringtonatus: Sorry, ich hatte Deine Nachricht hier nicht bemerkt, obwohl ich die Seite auf Beobachtung habe. Wieso, kann ich nicht mehr nachvollziehen.

Das Problem an einer Passkopie in Deinen Händen ist, dass kein anderer Benutzer der Wikipedia diese ansehen kann. Der Geburtsort wurde erst im März 2024 durch Benutzer Ringtonatus geändert. Seine Quelle kann ich auch nur teilweise ansehen. Daher hatte ich ihn zeitgleich angeschrieben, was ich jetzt erneut gemacht habe, mit der Bitte, dass er es auch nochmal überprüft.

@ErinnerMichBot: Bitte erinnere mich am 01.10.2024 an diese Seite. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 20:25, 24. Sep. 2024 (CEST)

Hallo @Nordprinz,

wie soll die Kommunikation hier jetzt eigentlich weitergehen?

Und: Wenn ein amtliches Dokument bei Wikipedia nicht vorgelegt werden kann als Beleg, dann ist das nicht ein Problem des Dokuments, sondern ein Problem dieser Platform.

Viele Grüße --Connygy (Diskussion) 01:41, 4. Okt. 2024 (CEST)

@Connygy: Hallo, nachdem auf mehrfache Nachfrage keine Antwort gekommen ist, hab ich die Änderung aus März 24 über den Geburtsort wieder zurückgesetzt. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 11:19, 4. Okt. 2024 (CEST)

Hallo @Nordprinz,

im ersten Satz im Abschnitt "Leben" steht immer noch Prien statt Genf. Können wir das bitte auch noch korrigieren? Vielen Dank.

Viele Grüße --Connygy (Diskussion) 22:30, 6. Okt. 2024 (CEST)

@Connygy: Ist korrigiert. Freundl Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 10:31, 7. Okt. 2024 (CEST)

Ich habe keine Nachfrage bezgl. des Geburtsortes von Harro von Senger bekommen, daher antworte ich erst jetzt. Harro von Senger wurde nachweislich in Prien geboren. Das geht aus dem Genealogisches Handbuch des in Bayern immatrikulierten Adels (Bd. 16 (1986), S. 658) hervor, das die Genealogie der Familie dokumentiert. "Als Bürger von Genf" bedeutet lediglich, dass er dort als Schweizer Staatsbürger nach Schweizerischem Recht "heimatberechtigt" war und ist. --Ringtonatus (Diskussion) 16:12, 29. Nov. 2024 (CET)

Im Handbuch heißt es:

c) III. Ehe:

6) Harro Heinrich Alexander, * Prien a. Chiemsee 6.3.1944, Dr. jur., Dr. phil., Rechtsanw., o. Prof.f. Sinologie a.d. Univ. Freiburg i.Br., 1993/1994 Dekan d. Phil.Fak. II; ... --Ringtonatus (Diskussion) 16:32, 29. Nov. 2024 (CET)

Neuaufnahme des Eintrags in: "Genealogisches Handbuch des in Bayern immatrikulierten Adels", Bd. 29 (2012), S. 844. --Ringtonatus (Diskussion) 21:01, 29. Nov. 2024 (CET)