Diskussion:Hegelmann Express

Was ist die Hegelmann Gruppe?

Der ganze Artikel ist mehr als nur etwas problematisch. Es gibt keine "Hegelmann Gruppe", wohl aber ein deutsches Unternehmen namens "Hegelmann Express GmbH", das auch eine große Kapitalgesellschaft (=relevant) ist. Auch das Impressum der verlinkten Homepage ist nicht etwas das der "Gruppe", sondern von Express. Also wo ist jetzt die rechtliche Klammer, die die Gruppe zusammenhält? Offenbar bilanzieren die einzelnen Niederlassungen alleine, es gibt keine Eintragung im Handelsregister, keinen JA im Bundesanzeiger dieser Gruppe mit Sitz in Bruchsal und nicht mal Google findet die Gruppe, sondern nur die Express GmbH. Der Artikel müsste also grundlegend umgekrempelt werden. Da ist der fehlende Beleg für den Gruppenumsatz eigentlich schon total wumpe... Flossenträger 16:56, 4. Apr. 2023 (CEST)

Tatsächlich existiert die Hegelmann Group nicht als Rechtsform. Die Verbindung der Firmen untereinander liegt bei den beiden Anteilshabern Siegfried Hegelmann und Anton Hegelmann und den diversen Geschäftsführern. Rechtlich sind die Firmen getrennt, aber der Außenauftritt und die Organisation ist h als Gruppe. Leider weiß ich nicht wie in so einem Fall vorzugehen ist. --85.115.16.132 17:50, 4. Apr. 2023 (CEST)

Also wem die einzelnen Anteile gehören ist ziemlich egal und vermutlich auch nicht mit geeigneten Quellen belegbar. Bleibt also die Marke aka Aussenauftritt. Marken kriegen nur Artikel, wenn sie sehr bekannt sind (Uhu, Pampers & Co.). Das ist hier ziemlich sicher nicht gegeben.

Folglich sollte der Artikel auf die GmbH umgebaut werden, mit geeigneten Quellen, und dort dann die Gruppe/Struktur erwähnt werden. Flossenträger 19:14, 4. Apr. 2023 (CEST)

Das ist aber schon arg, dass aus PR-Gründen so ein Namen gewählt wird. Gratulation für den guten Riecher. --Eduevokrit (Diskussion) 22:58, 4. Apr. 2023 (CEST)

Danke für die Blumen, aber da war eher das blinde Huhn am Werk. Ich wollte einfach aktuelle Zahlen aus dem Bundesanzeiger holen, da war aber nichts... Flossenträger 06:29, 5. Apr. 2023 (CEST)

Zu der Marke gibt es drei Eintragungen beim DPMA:

• Wort/Bildmarke für Hegelmann Group, Inhaber: Hegelmann, Anton, 47480, Kaunas, LT
• Wortmarke für Hegelmann Group, Inhaber: Hegelmann, Anton, 47480, Kaunas, LT
• Hegelmann Logo, Inhaber: Hegelmann, Anton, 76694, Forst, DE; Hegelmann, Siegfried, 76694, Forst, DE

Also sind die RK für Marken anzuwenden und, im unwahrscheinlichen Falle des Behaltens, auf Hegelmann Group zu verschieben. Flossenträger 10:22, 5. Apr. 2023 (CEST)

Eine Relevanz der Marke "Hegelmann Group" bezweifle ich, da fehlt die nötige Bekanntheit verglichen mit anderen Marken in der Kategorie:Marke.

Mein Vorschlag wäre, als Lemma die wegen Umsatz i.H.v. 190 Mio. EUR in 2021 zweifelsfrei relevante deutsche Hegelmann Express GmbH zu wählen und da in einem Absatz zu erwähnen, dass es weitere Unternehmen mit gleichem Gesellschafterkreis in anderen Ländern gibt. Damit wären wir sauber, denn gänzlich ignorieren können wir nicht, dass die Gruppe, wie auch immer sie rechtlich zusammenhängt, mit 5000 Fahrzeugen durchaus relevant ist.--Logistic Worldwide (Diskussion) 13:38, 5. Apr. 2023 (CEST)

Oder im Artikeltext explizit darauf hinweisen, dass die Gruppe hier nicht das ist, was man üblicherweise darunter versteht. --Eduevokrit (Diskussion) 18:13, 5. Apr. 2023 (CEST)

Okay, was ist denn die Gruppe nun? Der Artikel fand dann also an mit "Die Hegelmann Group" ist eine Marke unter der verschiedene Unternehmen zusammen geführt werden"? Oder"ein loser Unternehmensverbund mit dem gleichen Eigner". Klingt für mich alles ziemlich doof, wenn ich ehrlich bin. Die genannten 5000 LKW gehören halt zu den einzelnen selbständigen Unternehmen. Flossenträger 19:56, 5. Apr. 2023 (CEST)

Deswegen als Lemma die klar relevante dt. Hegelmann Epress GmbH, Einleitung: "Die Hegelmann Express GmbH ist ein deutschen Transportunternehmen...", weiter unten im Text dann ein Absatz zur Hegelmann Group, bspw. "Die Hegelmann Express GmbH bildet zusammen mit weiteren, nicht handelsrechtlich, aber über die Gesellschafter verbundenen Transportunternehmen in weiteren Ländern (ggf. aufzählen) die sog. Hegelmann Group, die mit xx LKW als eines der größten Transpunternehmen Europas angesehen wird". Oder so ähnlich.--Logistic Worldwide (Diskussion) 06:06, 6. Apr. 2023 (CEST)

Zahlen

Da vorn um Zahlen gestritten wurde, hier ein paar aktuelle Zahlen. -- Jesi (Diskussion) 19:20, 4. Apr. 2023 (CEST)

Zitat aus der Quelle: "Die Hegelmann Gruppe besteht aus zahlreichen selbstständigen Niederlassungen..." Es gibt also eine Marke, aber kein Gesamtunternehmen. Flossenträger 10:22, 5. Apr. 2023 (CEST)