Diskussion:Hintertuxer Gletscher

Dieser Artikel wurde neu erstellt, da der Hintertuxer Gletscher ein recht bekannt ist und dass man mehr über ihn erfahren sollte.

Erweiterung

Es wäre besser, wenn sich zu den faktischen Informationen, d.h. zum gesamten Artikel über den Hintertuxer Gletscher mehr Personen beteiligen würden und dazu beitragen, den Artikel zu vervollständigen und zu erweitern und nicht nur kleinere Fehler bhoben würden.

Der Name

Es tauchte die Frage auf, als das "Hintertuxer Gletscher" gar nicht der richtige Name des Gletschers sei! Doch ich glaube diese Frage hat sich spätestens beim Betrachten des Homepage-Namens oder der Blick auf Kartenmaterial u.ä. erübrigt! Dorfer (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) (sig nachgetragen von --Herzi Pinki 21:32, 14. Apr. 2007 (CEST))

Hinweise zur Namensgeschichte:

1. Unter Spannagelhöhle#Lage heißt es: „Nordöstlich des Olperers erheben sich die Gefrorene-Wand-Spitzen, 3.288 m ü. A., über dem Gefrorne-Wand-Kees - heute zur leichteren Verständlichkeit für Skitouristen als Hintertuxer Gletscher bezeichnet.“
2. Auf Olperer heißt es: „An seiner Nordflanke liegt das Gletscherskigebiet Hintertux auf dem Gefrorene Wand Kees (auch Tuxer Ferner genannt).“
3. in „Heinrich Klier / Walter Klier: Alpenvereinsführer Zillertaler Alpen, Bergverlag Rudolf Rother, München 1990. ISBN 3-7633-1201-3“ heißt es unter Randzahl 1045 - Gefrorene-Wand-Spitzen: „Mittlerweile hat die Erschließung in Form der 4. Sektion der Hintertuxer Gletscherbahnen den Gipfel der Gefrorenen Wand erreicht. Der Gipfel ist damit auch für Halbschuhträger unschwierig erreichbar geworden. Die Bergstation befindet sich in der Scharte zwischen den Gipfeln. Außerdem ist die Umgebung (Gefrorene-Wand-Kees und Riepenkees) mit mehreren Schleppliften ausgerüstet, die den Skilauf erleichtern helfen.“
4. Auf der ÖK50, Blatt 149 Lanersbach, Revision 1986 wird der Gletscher als „Tuxer Ferner“ und nicht als „Hintertuxer Gletscher“ bezeichnet
5. Ich halte den Namen nicht für ausreichend belegt, wenn die Hintertuxer Gletscherbahnen, die den Gletscher so bezeichnen, als einzige Quelle angeführt werden. Wenn dahinter Marketingkalkül steckt, dann ist es klar, dass der Gletscher auf der Homepage des Hauptvermarkters so bezeichnet wird. Aber selbst da heißt es unter http://www.hintertuxergletscher.at/de/faszination.html: „Der Hintertuxer Gletscher ist an der tiefsten Stelle bis zu 120 Meter tief. Das Gebiet (Gefrorene Wand Kees und Großes Riepenkees) umfasst ca. 6,3 km². Von der Gefrorenen Wand (3250m) bis zum Tuxer Fernerhaus (2660m) ist der Gletscher 4,1 km lang.“

Ich schließe ja nicht aus, dass der Gletscher heute so heißt. Aber es gibt starke Indizien, dass er bis vor wenigen Jahren anders geheißen hat und diese Namenshistorie vermisse ich in dem Artikel. Also so einfach erübrigt sich die Namensfrage damit wohl nicht! --Herzi Pinki 21:58, 14. Apr. 2007 (CEST)

Quellenangaben

Es ist momentan nicht möglich, weitere Quellenangaben zu machen, da erstens nur die Homepage des Gletscherd existiert und außerdem die Informationen z.B. von kleinen Broschüren (die keine ISBN, Verlag oder Sonstiges als mögliche Quellenangabe besitzen). Dorfer (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) (sig nachgetragen von --Herzi Pinki 21:32, 14. Apr. 2007 (CEST))

Danke, immerhin hast du ja einmal mindestens eine Quelle deklariert. Damit ist formal der Anforderung nach Quellen Genüge getan. Die von dir erwähnten Broschüren wären als Quelle ohnehin fraglich gewesen. Nochmals, nur als Hinweis für die Schwierigkeiten, die ich mit dieser Seite habe, auch hier sprichst du wieder von der „Homepage des Gletschers“, statt von der „Homepage der Gletscherbahnen“. --Herzi Pinki 22:25, 14. Apr. 2007 (CEST)

Scope

Der Artikel kann sich immer noch nicht entscheiden, ob er ein Gletscherskigebiet oder einen Gletscher beschreibt. Ich würde dafür plädieren, hier das Gletscherschigebiet zu beschreiben, weil dies offensichtlich gemeint ist (dann ist auch der Name vermutlich richtig gewählt). Der Satz Er ist bis zu 3250 m hoch und ist das ganze Jahr über als Gletscherskigebiet zu nutzen (btw.: seit wann ist ein Gletscher hoch?) in der Einleitung suggeriert aber, dass der Gletscher beschrieben wird. Ich kann diese Entscheidung dem Autor/der Autorin aber nicht abnehmen, auch nicht in Sinne seines/ihres Appells nach mehr aktiver Mitarbeit in dem Artikel. --Herzi Pinki 22:21, 14. Apr. 2007 (CEST)

• Ich kann deine Meinung teilweise nachvollziehen, aber wenn Du doch solche Vorschläge machst, dann fände ich es besser, wenn du sie versuchst auch selbst zu verbessern (zB andere Formulierung, Korrektur...)! Denn so ganz genau verstehe ich den Aspekt, ob hier ein Schigebiet oder der Gletscher gemeint ist, nicht. Dorfer (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) (sig nachgetragen --Herzi Pinki 12:39, 15. Apr. 2007 (CEST))

ok, scheint so. Aber die Entscheidung musst du treffen. Ich will dir den Artikel nicht aus der Hand reißen. Ich versuche nochmals die beiden Varianten (am Beispiel einer möglichen Einleitug) klarzulegen:

• (Schigebiet):
  Der Hintertuxer Gletscher ist eine Gletscherskigebiet am Ende des Tuxertals, einem Nebental des Zillertals in Tirol, Österreich. An seiner höchsten Stelle reicht es bis auf 3250 m in den Sattel zwischen den Gefrorene-Wand-Spitzen hinauf. Das Skigebiet benutzt die Gletscher Tuxer Ferner (auch Gefrorene-Wand-Kees) und Riepenkees.
• (Gletscher - Achtung Verschieben notwendig):
  Das Gefrorene-Wand-Kees (auch Tuxer Ferner) ist ein Gletscher am Ende des Tuxertals, einem Nebental des Zillertals in Tirol, Österreich. An seiner höchsten Stelle reicht es bis auf 3250 m in den Sattel zwischen den Gefrorene-Wand-Spitzen hinauf. Gemeinsam mit dem Riepenkees bildet es die Grundlage für das Gletscherskigebiet Hintertuxer Gletscher, mit dessen Seilbahnen es möglich ist, bis zur höchsten Stelle des Gletschers zu kommen.

und den Rest entsprechend (Fettschreibung zur Kennzeichnung meiner Unterschiede). Ich hoffe, es ist nur klarer? --Herzi Pinki 12:39, 15. Apr. 2007 (CEST)

Ja, vielen Dank dafür, Weiteres habe ich auf die Diskussionsseite von mir geschrieben, dass passt hier jetzt nicht rein! --Dorfer 12:58, 15. Apr. 2007 (CEST)

Videos

Die privaten Schifahrvideos tragen mE nicht zur Verbesserung des Artikels bei und ich habe sie deshalb entfernt. Vom Inhalt haben diese Videos nichts mit dem Hintertuxer Gletscher zu tun, außer, dass sie dort spielen. Du könntest genausogut ein knutschendes Paar filmen und unter Park oder Bank einstellen :-)

Ein Video davon ließe sich ja eventuell noch unter Tiefschneefahren unterbringen - oops, da ist ja schon eines. --Herzi Pinki 00:14, 31. Jan. 2008 (CET)

Gletscherzustand?

die Bergbahnen haben die Maßzahlen über den Gletscher seit 2008 nicht geändert. Vielleicht gibt es unabhängige Quellen zum aktuellen Gletscherstand. --Herzi Pinki (Diskussion) 11:55, 8. Jun. 2015 (CEST)

Auf die Schnelle kann ich dazu nichts finden. Beim WGMS und beim OeAV ist keiner der Gletscher erfasst. Eisdicke und -volumen, wie im Artikel erwähnt, werden ohnehnin weit weniger als Längenänderungen ermittelt, weil wesentlich aufwendiger. (Und mein Eindruck ist, dass die als Schigebiete genutzten Gletscher kaum vermessen werden, für die Wissenschaft sind die Zahlen aufgrund des menschlichen Einflusses vermutlich wertlos und die Seilbahnbetreiber haben sicher kein Interesse daran.) Viele Grüße, --Luftschiffhafen (Diskussion) 12:38, 8. Jun. 2015 (CEST)

Ja genau, diese Gemengelage macht die Aktualisierung für die WP interessant. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 12:49, 8. Jun. 2015 (CEST)

Spannagelhaus

Spannagelhaus sagt daß es keiner Schutzhütte ist, aber nur noch als Restaurant fungiert. Wenn daß wahr seit, sollte dieser Text (unter Weitere touristische Angebote) ändert werden. Danke, RonnieV (Diskussion) 01:31, 5. Nov. 2015 (CET)

Kein 365-Tage-Skigebiet mehr

Hallo @TheTokl, wie Du sicher gesehen hast, habe ich deine Löschung meiner Änderung teilweise zurückgenommen und aber auch konkretisiert. Einerseits war zuvor allein schon aufgrund der Nichtberücksichtigung von Saas-Fee der Text (auf den Du zurücksetzt hast) schon falsch, anderseits kannst Du nicht einfach die anhaltende Sperrung aus Mitte August ignorieren (bereits mehr als drei Wochen). Frage gerne bei den Zillertaler Gletscherbahnen nach, die werden dir bestätigen, dass die Sperrung durchaus noch einige Zeit anhalten wird (mindestens bis zum ersten Schneefall). Wie auch immer, ich habe den Text jetzt so korrigiert, dass diese Info offen bleibt. Fest steht allerdings, zumindest in 2024 ist der Hintertuxer Gletscher eindeutig kein 365 Tage Skigebiet mehr und das steht jetzt so auch in meinem Text. Nach meinen Informationen soll das Skigebiet es auch nie mehr sein (es sei denn, der Klimawandel wird auf magische Weise plötzlich gestoppt), aber das ist natürlich eine interne Information, die noch nicht in der Wikipedia stehen kann. Falls dir jetzt noch etwas nicht an der Formulierung gefallen sollte, bitte ich es zunächst hier zu formulieren, als eine im Kern stimmige Information einfach zu einer fehlerhaften zurückzusetzen. Dafür vielen Dank! --ChrvA (Diskussion) 11:01, 1. Sep. 2024 (CEST)

So wie du die Änderungen nun eingefügt hast, kann man das stehenlassen. Bitte um Verständnis für meine vorherige Rücksetzung, da die angegebenen Quellen das so nicht hergaben. Schönes Wochenende! --{TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 14:55, 7. Sep. 2024 (CEST)