Diskussion:Hochwanner

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Letzter Kommentar: vor 7 Jahren von Shivling in Abschnitt Nicht der zweithöchste Berg
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Wird der Hochwanner auch "Kothbachspitze" genannt? Bitte hier antworten.

Nicht der zweithöchste Berg

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Der Hochwanner ist doch nicht der zweithöchste deutsche Berg, der Gipfel liegt meines Wissens nach in Tirol... Bitte um Feedback, Danke (nicht signierter Beitrag von Garsmachtspass (Diskussion | Beiträge) 23:27, 8. Apr. 2009 (CEST)) Beantworten

Wie viele große Berge in den Alpen liegt auch der Hochwanner genau auf einer Staatsgrenze. Daher wird er sowohl Österreich als auch Deutschland zugerechnet.
Ich vermute aber, du verwechselst "diesen" Hochwanner mit seinem etwas niedrigeren Namensvetter in den Stubaier Alpen... der liegt mitten in Tirol. Ein 2488 m hoher Gipfel bei Kühtai#K.C3.BChtai. Kann das sein? --Plantek 00:27, 9. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Auf dem Bild "Hochwanner um 1900" ist der Hochwanner nicht zu sehen. Dagegen sieht man den westlichen, unteren Teil der Kleinwanner Nordwand. Erik2402 23:22, 30. Dez. 2010 (CET)Beantworten


Vorige Aussage, ... dass ein Berg auf einer Staatengrenze ... sowohl Österreich als auch Deutschland.. zugerechnet wird ist mehr als etwas unreflektiert und undifferenziert: Wo steht das ? Wo ist das so gebräuchlich ?
Der Hochwanner liegt nicht in Österreich, sondern zunächst in Tirol. Die Zuordnung eines Berges erfolgt traditionell aus kulturhistorischer Sicht nach der Nutzung und nach der Erschließung eines Berges: In Europa und in der Welt. Diese erfolgt beim Hochwanner ausschließlich aus Tirol und aus dem Gaistal, hier befinden sich die Almen und Almhütten (Rotmoosalm), die Wege, und von dieser Seite erfolgte die erste Besteigung des Gipfels, vermutlich lange vor der aus Deutschland. Die erste Besteigung der 1.400 Meter hohen Nordwand des Hochwanner aus dem Reintal (bayrische Seite) erfolgte erst im Jahre 1904 durch L.Heis und war seinerzeit ein klettertechnischer Meilenstein (Nachzulesen z.Bsp.: im em AV-Jahrbuch Berg'92, S.9), der Zustieg "aus Deutschland" bleibt bis heute denjenigen, die keine Extremkletterer sind, generell verwehrt, "unzugänglich".
Außer der WP führt keiner der etablierten Gebietsführer den Hochwanner als "zweithöchsten deutsche Berg", auch nicht das im Artikel als Quelle gelistete seriöse "Steinmandl". (nicht signierter Beitrag von 92.194.253.212 (Diskussion) 20:46, 9. Aug. 2013 (CEST))Beantworten
Wo steht das? Zum Beispiel führt das Statistische Bundesamt den Hochwanner als deutschen Berg, schwarz auf weiß und amtlich nachzulesen u.a. im Zahlenkompass 1997: Statistisches Taschenbuch für Deutschland --Plantek (Diskussion) 21:29, 9. Aug. 2013 (CEST)Beantworten
Die alte Statistik spricht nicht von Berg sondern Bodenerhebung. Mit ihr lässt sich "zweithöchster Berg Deutschlands" nicht belegen. Ich habe den Artikel dahingehend überarbeitet. --Bmstr (Diskussion) 13:03, 9. Apr. 2017 (CEST)Beantworten
Selbstverständlich ist das ein Berg. Habe jetzt keine Zeit, aber melde mich in Kürze mit weiteren Erläuterungen. Grüsse--Plantek (Diskussion) 14:45, 9. Apr. 2017 (CEST)Beantworten
Das Lustigste ist ja, dass diese Statistik auch die Zugspitze und den Watzmann nur als "Bodenerhebung" führt. Er müsste also mal "belegen" warum nun der Begriff Bodenerhebung nun nur für den einen, nicht aber für die beiden anderen gelten sollte... irre, "ich dreh mir die Fakten, wie ich sie brauche..." Trump läßt grüßen. Shivling (Diskussion) 20:49, 9. Apr. 2017 (CEST) Beantworten

Auf diesem Niveau scheint sich die Diskussion auch bisher bewegt zu haben. Meine Version ist sauber belegt. Solange keine Belege zu Deiner Behauptung kommen, bleibt es bei der belegten Version. Das hat nichts mit Lokalpatriotismus zu tun, sondern mit einer regelgerechten Wikiarbeit. --Bmstr (Diskussion) 15:03, 9. Apr. 2017 (CEST)Beantworten

Jetzt wird's aber langsam lächerlich, oder? "Bodenerhebung". Der Begriff mag auf alpin uninteressierte Statistiker zurückgehen, die eine für ganz Deutschland gültiges Verzeichnis anlegten, in dem Berge eher selten sind... Aus dem Kindergarten hier melde ich mich jetzt dann ab, ich habe nur noch eine Bitte an Dich: Damit dann alles einheitlich bleibt, könntest Du dann bitte in allen Wikipedia-Artikeln zu Großes Wiesbachhorn, Klockerin, Hochalmspitze, Ankogel, Hochschober, Großer Geiger, Hochfeiler, Großer Möseler, Königsspitze, Piz Palü, Piz Roseg, Grandes Jorasses, Lyskamm, Täschhorn, Zinalrothorn, Jungfrau, Eiger, Mönch, Aletschhorn, Alphubel, Lagginhorn und etwa 1000 anderen BERGEN die Artikel so ändern, dass Du den Begriff »Berg«  durch »Bodenerhebung«  ersetzt!? Sonst ist der Hochwanner als einziger Berg der Alpen eine Bodenerhebung... Danke! Shivling (Diskussion) 19:38, 9. Apr. 2017 (CEST)Beantworten