Diskussion:Hoheitsgebiete ohne Selbstregierung

Liste abhängiger Gebiete

hierher archiviert aus Benutzer Diskussion:W!B: --W!B: (Diskussion) 08:49, 10. Okt. 2017 (CEST)

(zu [1])

Hallo. Wie in der LD zu "Liste der abhängigen Gebiete" versprochen, habe ich angefangen, etwas über die UN-Liste der Hoheitsgebiete ohne Selbstregierung zu schreiben: Benutzer:Siwibegewp/Hoheitsgebiete_ohne_Selbstregierung. Magst du da mal drüberschauen und deine Anmerkungen einbringen? Ich beabsichtigte, dies noch, peu a peu, mit Hintergrundinformationen und Abschnitten zu speziellen Fällen (z. B. Gibraltar und Pitcarninseln) (Grundlage wäre der en-Artikel en:United_Nations_list_of_Non-Self-Governing_Territories) zu ergänzen. Danke vorab. --Siwibegewp (Diskussion) 16:32, 7. Jul. 2017 (CEST)

Wenn du gerade keine Zeit oder Lust hast, sag Bescheid, dann setze ich das erst mal so wie es jetzt ist in den ANR. --Siwibegewp (Diskussion) 20:04, 20. Jul. 2017 (CEST)

@Siwibegewp: verzeih mir, eher entfallen, anfangs wars ja noch lückenhaft: danke für die mühe, beim ersten drüberschauen sehr einleuchtend und informativ. und insbesondere eine basis für Kategorie:Hoheitsgebiet ohne Selbstregierung und Kategorie:Ehemaliges Hoheitsgebiet ohne Selbstregierung. kann dann in Kategorie:Territorium, soweit ich das sehe

• die spalte UN-Datenblatt in aktuell braucht nicht sortierbar sein
• ich würde die letzte spalte in Ehemals gelistete Territorien nach "rang" sortierbar machen, also die souveränen staaten voransortierten, dann vielleicht autonome, und dann den rest. und das, was es heute ist, in diese spalte, oder eine zusätzliche, dann kann man nach heutigem namen auch sortieren, und || Basutoland || (heute) souveräner Staat || Lesoto || wirkt gedanklich sortierter: behaltene namen wiederholen ist da kein schaden
• namenssortierung für die mit vorangestellter regionsart vielleicht Territoire français des Afars et des Issas = Afar.. // Territorium Papua und Neuguinea = Papua.. // Treuhandgebiet Pazifische Inseln = Pazifische.. -- das könnte etwas intuitiver sein. aber amtlicher name ist natürlich auch ein kriterium. andererseits, bei den heutigen staatsnamen nimmst du auch nicht die langform ala "Republic of Ghana".

sonst fällt mir auf die schnelle nichts ein, also ab an die front ;) --W!B: (Diskussion) 08:22, 21. Jul. 2017 (CEST)

Danke für die Rückmeldung. Ich war mutig, der Artikel ist "an der Front": Hoheitsgebiete ohne Selbstregierung

Geändert habe ich allerdings nicht viel, weil es mir auf den Inhalt, nicht auf die Form ankam. Daher die Bitten an dich:

1. Schau mal drüber, ob ich die Kats richtig gesetzt habe.

2. Da ich wahrscheinlich die Tabellen zerschießen würde bei dem Versuch, deine Vorschläge umzusetzen: mach das bitte.

--Siwibegewp (Diskussion) 09:51, 21. Jul. 2017 (CEST)

@Siwibegewp: das kategorien-anlegen war etwas vorschnell, da gehören natürlich alle artikel eingetragen. sonst kommt schnell ein LA. ich hab erst abends dafür zeit --W!B: (Diskussion) 11:26, 21. Jul. 2017 (CEST)

Die 17 aktuellen habe ich schon mal in die Kategorie gepackt. Sollte man bei den historischen noch trennen zwischen Territorien gemäß Kapitel XI und solchen gemäß Kapitel XII der Charta? --Siwibegewp (Diskussion) 15:05, 21. Jul. 2017 (CEST)

@Siwibegewp: scheint mir unnötig, da die Kapitel-XI-fälle sowieso in der Kategorie:Staat stehen. und sollten sie später wieder nicht-souverän geworden sein/werden, ists nur historische anektote. daher reicht eine aufschlüsselung in der liste aus. um so mehr übrigens die spalte "heutig" hinten, denn man könnte zwischenschritte anmerken: weil die niederlande (kgr.) heute eine art föderation sind, sind die ex-NL-antillen heute ja so gut wie souveräne staaten. waren sie 51 aber nicht. daher würde die kategorie wenig helfen, zu wenig platz für sonderfälle, und sie wäre nur ein schlaglicht. --W!B: (Diskussion) 15:27, 21. Jul. 2017 (CEST)

(Anm.: Fortsetzung auch [2], cf. [3] Aug 2016)

End of hierher

Gegenüberstellung deutsche / englische Bezeichnung

Quelle	deutsche Bezeichnung	Dokument	englische Bezeichnung	Dokument
UN-Charta Kapitel XI	Hoheitsgebiete ohne Selbstregierung	[4]	non-self-governing territories	[5]
UN-Charta Kapitel XI	Hoheitsgebiete, deren Völker noch nicht die volle Selbstregierung erreicht haben	[6]	territories whose peoples have not yet attained a full measure of self-government	[7]
Europäisches Parlament	Hoheitsgebiete, die noch nicht die volle Selbstregierung erreicht haben	[8]	non-self-governing territories	[9]
Europäisches Parlament	Hoheitsgebiete, deren Völker noch nicht die volle Selbstregierung erreicht haben	[10]	non-self-governing territories	[11]

Rotlinks

Die Rotlinks sind von mir in der Landessprache der Verwaltungsmacht angegeben. Es spricht jedoch meinerseits nichts dagegen, eine belegbare deutsche Übersetzung zu verwenden, wenn der entsprechende Artikel angelegt wird. --Siwibegewp (Diskussion) 23:19, 8. Jul. 2017 (CEST)

Wenn ein Artikel zu einem Rotlink (oder der belegbaren deutschen Übersetzung) angelegt wird, bitte darauf achten, dass die Kategorie:Ehemaliges Hoheitsgebiet ohne Selbstregierung entsprechend umgelegt wird. --Siwibegewp (Diskussion) 20:34, 22. Jul. 2017 (CEST)

UN-Charta - Unterschiede zum Treuhandsystem

sollten in einem eigenen Abschnitt ergänzt werden. Dann wird auch die Fortentwicklung klarer, wron die Fortentwicklung in den aufgeführten Resolutionen besteht. Stichworte dazu: Keine Erwähnung künftiger Unabhängigkeit, d.h. der koloniale Status der Hoheitsgebiete wurde von der UN-Charta nicht in Frage gestellt. Für Treuhandgebiete wurde immerhin der "Grundsatz der Selbstbestimmung der Völker" erwähnt, aber kein Recht. Es fehlt auch die für Treuhandgebiete geltende Auforderung an die Treuhänder, die "Achtung vor den Menschenrechten und Grundfreiheiten"zu fördern. AUch im Artikel Treuhandgebiet steht bisher kein erklärender Text dazu. 2001:9E8:2906:6500:1D82:7134:47FA:FB05 16:21, 20. Okt. 2022 (CEST)