Diskussion:Holger Oehrens

Quelle des Ersteintrags

Anfrage

Ich würde gern wissen, woher bzw. von wem der Ersteintrag stammt und mit welchem Interesse er erfolgt ist. Wer ist "Frau Olga"? Für konkrete und nachweisbare Angaben zu Holger Oehrens stehe ich gern zur Verfügung. Der Wiki-Ersteintrag enthielt viele Fehler, die ich zu korrigieren versucht habe.

Die Angabe "Der Todesfahrer wurde nicht ermittelt" stimmt z.B. überhaupt nicht und weckt irgendwelche skandallüsternen Aktivitäten. Bitte melden Sie sich mal, Frau Olga. (nicht signierter Beitrag von 80.130.205.233 (Diskussion) )

Habe Dir eben den "Unsignierter-Beitrag"-Textbaustein verpasst. Bitte immer mit den vier Tilden unterschreiben, auch wenn man nicht als Mitglied eingelogged ist und nur die IP-Nummer erscheint. (Noch besser: Benutzerkonto eröffnen und einloggen.)

Frau Olga lässt sich vermutlich am leichtesten über ihr Benutzerprofil/Diskussionsseite erreichen.

Auch wenn ich persönlich glaube, dass Du ein wirklicher Insider bist, mehr Quellen und nachvollziehbare Nachweise wären hier grundsätzlich gut, eine einfache Behauptung ist etwas dünn, egal von wem sie kommt. Schwierig in diesem Fall, ich weiß. Aber die aufgestellten Behauptungen und Korrekturen im Artikel sind nicht ohne. --Inza 02:30, 29. Nov. 2006 (CET)

Hallo Inza, danke für die Hinweise. Was Wikipedia betrifft, bin ich absoluter Anfänger. Was das Thema betrifft, eben leider nicht. Welche Quellen kann ich angeben, ohne meine und anderer Menschen Privatsphären zu verletzen? Ich möchte deshalb auch nicht mit irgendeinem Phantasienamen publizieren, sondern bleibe lieber noch bei der Rechner-Nummer. Im übrigen finde ich es unglaublich, welche Fässer mit diesem Medium wieder aufgemacht werden, die von der Vernunft, von der Menschenliebe und nicht zuletzt von der Justiz längst zugeschraubt und "entsorgt" worden waren. (nicht signierter Beitrag von 80.130.229.179 (Diskussion) 13:21, 29. Nov. 2006)

Hallo... Auch wenn's wie eine Binsenweisheit klingt: am besten die Sache hier als Chance begreifen.

Zu den Fässern: Es ist sicher nicht Aufgabe der Wikipedia bzw. ihrer Autoren, Fässer aufzumachen, oder zuzumachen oder zu versenken. Aber Fässer, die es nunmal gibt, darzustellen und ihren Inhalt mehr oder weniger kompakt zu beschreiben.

Relevant im Sinne der Wikipedia ist Holger Oehrens – meiner Ansicht nach wäre er das als Jakob-Kaiser-Preisträger sogar ohne den IM-Teil in seiner Biographie.

Zu den Quellen: die müssen natürlich nicht unbedingt im Netz abrufbar sein, ganz normale Literaturangaben tun's auch. Da gibt es doch zB diese Studie der FU Berlin: Jochen Staadt (Hrsg.): Die rundfunkbezogenen Aktivitäten des Ministeriums für Staatssicherheit der ehemaligen DDR in der DDR sowie in der Bundesrepublik Deutschland. Auszüge aus einer Studie im Auftrag der ARD, vorgelegt auf der Pressekonferenz der ARD am 19. Juli 2004 im ARD-Hauptstadtstudio, hab ich hier gesehen: http://web.fu-berlin.de/fsed/ap_2004.html. Leider ist sie nicht per www abufbar, aber wenn man da Zugriff drauf hat, könnte man das sicher verwerten und hier angeben. Wer mag, kann das dann nachprüfen. Hier die Konventionen der WP zu Quellen: Wikipedia:Quellenangaben.

Bei besonders heiklen Punkten wäre eine Einzelnachweis nicht schlecht. Die Grenzen sind hier natürlich fließend. Aber meinem Empfinden nach müssten sowohl der Punkt Todesursache als auch der Teil über Andreas Jost belegt werden – oder eben im Artikel weggelassen (richtet sich natürlich genauso an Frau_Olga). Je besser belagt die Sachen hier sind, desdo wahrscheinlicher, dass sie (korrekt) "überdauern".

Ich habe hier noch einen Artikel gefunden [1], worin Einzelheiten vom momentanen WP-Artikel abweichen, u.a. bzgl. der Entlassung Holger Oehrens' nach seiner Enttarnung. Vielleicht könnte man auch das mal klären. Auch ein paar weitergehende Informationen wären nicht schlecht (zB Geburtstag). --Inza 23:07, 29. Nov. 2006 (CET)

Hallo Inza, vielen Dank. Auf die Quellen gibt's ja offensichtlich gute Zugriffe. Wer Frau Olga ist, weiß ich nicht, und Andreas Jost kenne ich auch nicht. Muss man zum Tod eines nahen Menschen wirklich noch mehr Angaben machen? Holger Oehrens ist nach seiner Enttarnung bei der Bild-Zeitung keineswegs entlassen worden, sondern - im Gegenteil - nach seiner Entlastung durch das Gericht mit Bußgeldzahlung in einer verantwortlichen Stellung dort tätig gewesen. Was kann ich tun bzw. schreiben? (Immer noch IP-Nummer.) (nicht signierter Beitrag von 80.130.229.179 (Diskussion) 00:10, 30. Nov. 2006)

Hallo Inza, das sieht jetzt ja alles ganz anders aus. Hast Du das gemacht? Ganz herzlichen Dank! Da sich bislang noch niemand anders eingemischt hat, würde ich Dir gern nicht-öffentlich antworten. Sag mir mal bitte, wie das geht. (nicht signierter Beitrag von 80.130.229.179 (Diskussion) 01:51, 30. Nov. 2006)

Nein, das war ein anderer routinierter Wikipedianer, der da kurz drübergegangen ist, hier ist die "Versionsgeschichte": [2].

Zu Frage was du tun oder schreiben kannst: alles, was du für richtig hältst, schließlich gilt ja das Wiki-Prinzip!

Wirklich nicht-öffentlichen Kontakt kann man hier intern nur über das E-Mail System herstellen, das angemeldeten Benutzern zur Verfügung steht. Siehe Hilfe:E-Mail. Anonymität bleibt so gewahrt, die Adresse wird nicht veröffentlicht. Wenn du das trotzdem nicht machen willst schau ich mal ob ich noch ne Wegwerf-Mailadresse hab unter der ich erreichbar bin...--Inza 03:01, 30. Nov. 2006 (CET)

Die IP-Adressen hinzugefügt habe ich. Du kannst das beim nächsten Beitrag gleich selbst machen, indem Du einfach --~~~~ hinter Deinen Diskussionsbeitrag schreibst. Alternativ kannst Du auch mit dem Signatur-Icon () an der Oberseite des Eingabefeldes die vier Tilden einfügen. Die Software wandelt die Tilden beim Speichern automatisch in Deine IP-Adresse und einen Zeitstempel um. Viele Grüße, --Le petit prince ^messagerie 12:53, 30. Nov. 2006 (CET)

Eigenes Erleben

Ich habe hier das aufgeschrieben, an was ich mich vom selbst erlebten noch erinnern konte. Sollten andere es besser wissen, mögen sie mich korrigieren. --Frau Olga 18:53, 1. Dez. 2006 (CET)

Hallo Frau Olga, so wie es jetzt (seit eben, 1.12.06, kurz vor 20.00 Uhr) bei Wikipedia steht, stimmt's ziemlich genau. Die zu detaillierten Formulierungen habe ich herausgenommen - um keine Sensationslüsternheiten zu wecken. Es gibt ganz einfache Fakten, aufgrund derer ich mich deutlich besser erinnere als Du. Die Höflichkeitsanrede "Sie" gibt's bei Wikipedia offensichtlich nicht. Das ist vielleicht auch ganz gut so. Ich erscheine an dieser Stelle nur mit meiner IP-Adresse. Wie das richtig geht, habe ich noch nicht verstanden. Inza hat mir sehr nett die Tipps gegeben, aber ich finde diese Tilden nicht. (nicht signierter Beitrag von 80.130.211.112 (Diskussion) 20:11, 1. Dez. 2006)

Wie gesagt, wenn es mit der entsprechenden Tastenkombination (unter Microsoft Windows „Alt Gr“ zusammen mit „+“) nicht klappt, einfach nach dem Signatur-Icon über dem Eingabefekd ( - zweites Icon von rechts) Ausschau halten. --Le petit prince ^messagerie 20:54, 1. Dez. 2006 (CET)

(Zu einem älteren Eintrag) Von einer Entlassung bei Bild ist mir nichts bekannt. Das habe ich aber auch nicht geschrieben. --Frau Olga 19:36, 2. Dez. 2006 (CET)

Ist ja so in Ordnung. Holger Oehrens war bis zu seinem Freitod ein anerkannter, durch Erfahrung (s.o.) gereifter Journalist, der sich viel um den Nachwuchs gekümmert hat und sich nach dieser ganzen Stasi-Angelegenheit sehr nachdenklich und kritisch in der Hamburger Medien-Szene bewegte. Das müssen diese Skandal-Sucher auch mal zur Kenntnis nehmen. (nicht signierter Beitrag von 80.130.229.191 (Diskussion) 23:42, 6. Dez. 2006)

Geburtsort

Der Geburtsort fehlt in dieser Biografie noch. --Le petit prince ^messagerie 20:54, 1. Dez. 2006 (CET)

Holger Oehrens wurde am 19.4.1942 in Hamburg geboren. (nicht signierter Beitrag von 80.130.211.112 (Diskussion) 21:22, 1. Dez. 2006)

Danke, ist im Artikel jetzt nachgetragen. --Le petit prince ^messagerie 21:31, 1. Dez. 2006 (CET)

Meine Güte, geht das schnell. Musst Du zwischendurch keinen Müll rausbringen oder nach der Waschmaschine gucken? (nicht signierter Beitrag von 80.130.211.112 (Diskussion) 21:41, 1. Dez. 2006)

Den Kleinen Prinzen finde ich in vielen Zusammenhängen. Ich hoffe, dass er und seine Einsichten nicht überstrapaziert werden. Vielen Dank, Inza! (nicht signierter Beitrag von 80.130.211.112 (Diskussion) 21:51, 1. Dez. 2006)

Jahr der „IM-Enttarnung“

http://salam.hr-online.de/website/rubriken/kultur/index.jsp?rubrik=5710&key=standard_document_1702260 nennt 1993 als Jahr der Enttarnung als IM, nicht 1992 (wie augenblicklich der Wikipedia-Artikel. --Le petit prince ^messagerie 21:15, 1. Dez. 2006 (CET)

Pardon, aber das war "wirklich" schon 1992. Bei Bedarf nachzulesen im Archiv der Bild-Zeitung in Hamburg. (nicht signierter Beitrag von 80.130.211.112 (Diskussion) 21:26, 1. Dez. 2006)

Freitod?

Woher wissen wir eigentlich, dass Oehrens freiwillig aus dem Leben geschieden ist? Ich erinnere mich, dass damals in der Presse stand, es sei ein Autounfall gewesen... Wiki-nger 16:37, 6. Dez. 2007 (CET

Das kann man bei der Polizei in Bargfeld-Stegen nachfragen - es ist absolut unstrittig und war 2003 noch mal Gegenstand einer Gerichtsverhandlung in Lübeck. "Unfall" ist a) mehrdeutig und b) von BILD-Kollegen auf Wunsch von Angehörigen formuliert worden.