Diskussion:Hotel

wieder neues gesicht

Wo sind denn all die guten detailangaben zum Hotel geblieben? Habe mal die alte version wiederhergestellt. Löscht doch bitte nicht einfach alles, was ihr nicht in Ordnung findet. verschiebt es gegebenenfalls, sonst sind arbeiten von wikinutzern einfach weg. merkt euch das.

Danke an den anonymen Beitragenden für das Wiederherstellen. Nun sollten wir an das Überarbeiten gehen. Eine Bitte noch an die Diskussionsteilnehmer: Bitte signiert Eure Diskussionsbeiträge, damit man weiß, wer welcher Meinung ist. Grüße --Codica 16:55, 8. Aug 2005 (CEST)

Zur Überarbeitung

Ich halte diese Überarbeitung für eine massive Verschlechterung. Sie enthält mengenweise Details, die nicht einmal essentielle Bestandteile eines Hotelbetriebs darstellen, daneben chaotische Zuordnungen wie Hotel Garni unter Geschichte und dazu noch ein Kapitel über die Schweizer Hotelerie, bei dem ich mich frage, wozu das hier stehen soll. Ich lösche das diesmal nicht sofort, würde die Sache aber gerne diskutieren. Rainer 23:25, 27. Feb 2005 (CET)

Einige Dinge halte ich auch für unwichtig. Martin 16:15, 30. April 2005

Zum Revert

Ich hab's getan. Die Überarbeitung halte ich für unenzyklopädisch, wie oben ausgeführt. Die Informationen können ja in Unterartikeln wie "Hotelorganisation", "Schweizer Hotellerie" usw. dargestellt werden. Im Artikel "Hotel" könnte dagegen noch einiges zu berühmten und stilprägenden Hotels ergänzt werden – aber bitte nicht eine Liste mit Hotelglocke, Fax und solchem Zeug. Rainer ... 18:15, 25. Jul 2005 (CEST)

Also, ich meine die vorherigen umfangreicheren Versionen waren besser als die nunmehr wieder aktuelle Version. Zwar waren darin viele Details enthalten, aber die meisten finde ich interessant. Z.B. ist nunmehr keine Abgrenzung des Begriffs Hotel zu den Pensionen mehr enthalten. In der älteren Version waren sogar zwei enthalten: Im allgemeinen Text und bei einer speziellen schweizerischen Definition. Das mit dem Hotel Garni unter "Geschichte" könnte man durch Einfügung eines Abschnitts "Hotelarten" lösen. Die Hoteltypologie sollte weiter nach hinten, weil sie tatsächlich weniger wichtig ist als die Informationen zu den Hotelarten. Der Schweizer Teil könnte tatsächlich in einen eigenen Artikel. Noch besser fände ich aber, wenn er durch einen deutschen, österreichischen, europäischen, globalen Teil ergänzt würde. Oder wo soll man in einer Enzyklopädie nach der Bedeutung eines Wirtschaftszweigs wie dem Hotelgewerbe suchen? Ich warte auf Eure Diskussionsbeiträge. -- Codica 17:25, 30. Jul 2005 (CEST)

Ich kenne den alten Artikel nicht, aber dieser kommt mir doch auch etwas 'verwirrt' vor. Da hier schon einige am umschreiben sind, noch ein Vorschlag: Zu einem Hotel gehören auch Gäste und die Beschweren sich gelegentlich (berechtigter- oder unberechtigter Weise) mal und somit ist Wiedergutmachung angesagt -> Frankfurter Liste
-- TSA 10:33, 3. Jan. 2007 (CET)

Die alte, recht knappe Version war diese. Und dann kam der Umbau zum Fachartikel für schweizerische Hotelerie. Ich bin immer noch der Ansicht, dass das in die falsche Richtung geht. Interessanter als all die nebensächlichen Details wären Inormationen zur Geschichte und Kultur des Hotelwesens usw. Rainer Z ... 15:07, 3. Jan. 2007 (CET)

Ok. Von dem genannten Artikel ausgehend wuerde ich eine neue Version wie folgt aufbauen:

• Einleitung, allgemein gehalten, Namensherkunft...
• Geschichte/geschichtliches
• Einteilung der Hotels & Sterneklassifizierung
• Beispiele: bekanntesten/groessten Hotels
  • in Deutschland
  • der Schweiz
  • ...
  • Weltweit?
• Wirtschaft/Umsatz der kompletten Hotellerie (in D.)
• Sonstiges
  • Abteilungen
    • Aufgaben z.B. Reservierung
  • Beschwerden & Handling
  • Hotelprogramme
    • Fidelio
    • Protel
    • Opera
• Literatur?
• Links

Mehr faellt mir im Moment nicht ein. Comments? Verbesserungsvorschlaege?
-- TSA 22:41, 3. Jan. 2007 (CET)

Wenn du dich da hinreichend auskennst, fang doch einfach mal an. Da das nach fundamentalem Umbau aussieht, wäre es wohl sinnvoll, das auf einer Benutzerunterseite vorzubereiten. Bist du als Benutzer angemeldet? Rainer Z ... 00:03, 4. Jan. 2007 (CET)

Ja, bin angemeldet. Kenne mich nur nicht so aus... gib dir Bescheid, wenn ich was zusammenbekommen hab.
-- TSA 23:05, 4. Jan. 2007 (CET)

Na dann erstmal herzlich willkommen in der Hölle ;-) Und ein paar erste Tips: Beende deine Diskussionsbeiträge mit ~~~~, das erzeugt eine automatische Unterschrift mit Link zu deiner Benutzerseite, Datum und Uhrzeit. Eine Benutzerunterseite kannst du so anlegen: Einfach auf Benutzer:TSA/Hotel klicken und anfangen. Das „Hotel“ kannst du auch durch irgendwas deiner Wahl ersetzen. Ansonsten immer einfach fragen. Die Wikipedia ist am Anfang ziemlich unübersichtlich, aber das legt sich halbwegs. Gruß, Rainer Z ... 00:59, 5. Jan. 2007 (CET)

Zur Typologie

Was haltet Ihr davon, die Typologie nicht als Aufzählung, sondern als einzelne Unterabschnitte darzustellen? Dann hätte man schon im Inhaltsverzeichnis eine Übersicht und käme schneller zu dem Punkt, der interessant ist. --Codica 17:26, 8. Aug 2005 (CEST)

Hotel ist auch der Titel eines berühmten Romanes von Arthur Hailey. Sollte man dem einen eigenenn Artikel widmen?

Gasthof

Gasthof wird hierhin redirected, kommt aber im Text nicht vor. Ein 100% Synonym ist das aber nicht, oder?

Ne, natürlich nicht, "Gasthaus" wäre passender. Aber bei diesem Artikel ist sowieso Hopfen und Malz verloren. Rainer ... 19:19, 10. Okt 2005 (CEST)

In einem Gasthaus wird nur gegessen und getrunken, es ist einfacher Natur und entspricht in etwa einer Schänke. In einem Gasthof wurde und wird auch übernachtet. Der Gasthof ist eine sehr alte, traditionsreiche Einrichtung für Reisende im deutschen Kulturraum, vor allem im ländlichen Bereich. Herberge passt auch noch hierher. Das Wort ist viel älter als die - städtisch geprägten - Fremdwörter Hotel und Pension (Tourismus) (diese war ursprünglich so eine Art Gästehaus für Dauermieter). Man denke nur an so traditionsreiche Namen wie Gasthof Zum Hirschen, Zum Ochsen, Zum Goldenen Schwan etc. Das hier nach Hotel zu redirecten ist, mit Verlaub, nicht ganz angemessen. Das sollte man schleunigst nachbessern. Aber ich sehe schon, bei Pension steht auch viel Kokolores und zum Teil Falsches, leider. Und die Herberge nach Jugendherberge zu redirecten ist auch nicht ganz korrekt, oh je.......--Coolgretchen 12:19, 17. Jan 2006 (CET)coolgretchen

Hotel Garni

Ich halte die Erklärung der Herkunft des Begriffes Garni für schief. Meyers Konversationslexikon von 1888 führt dazu aus: "Garni (franz.), mit dem nötigen Zubehör oder Ausschmückung versehen, besonders von Zimmern, ausmöbliert, daher Chambre garnie, Hôtel g.", d.h. sowohl die Herkunft als auch die Bedeutung des Wortes ist eigentlich klar. uwiesner 16.04.2006

Es steht doch da (wenn man es in diesem desaströsen Artikel wiederfindet), dass es von „garnir“ stammt. Der Meyers kann heute sicher keine Referenz mehr sein. Rainer ... 05:07, 17. Apr 2006 (CEST)

ist doch alles hokuspokus. das heißt so, weil es da gar nie essen gibt :-) -- southpark Köm ?!? 05:13, 17. Apr 2006 (CEST)

Bin ich blind oder steht die Erklärung tatsächlich nicht im Text? Die sollte man schon noch einbauen, da "Garni" ja nicht grade selbsterklärend ist. Und wieso soll der alte Meyers bei der Namensherkunft dieses Begriffs keine Referenz sein?--Dem Zwickelbert sei Frau 12:02, 8. Mai 2008 (CEST)

Fotos

Hallo Peng, was ist am Adlon renoviert? Oder meinst du wieder aufgebaut? Wobei es sich auch da nicht um eine Rekonstruktion, sondern einen historisierenden Neuentwurf handelt. Rainer ... 15:55, 25. Dez 2005 (CET)

Kleinigkeit: Die Bildunterschrift beim Las-Vegas BIld ist falsch, man sieht rechts nicht das Bellagio, sondern das Aladdin - weiß aber nicht, wie man das ändert... --84.173.158.39 18:09, 28. Jan. 2007 (CET)

Hotelleitung

Fachliteratur zur Hotellerie sind rar? Ich selbst habe über 200 Fachbücher zur Hotellerie, es gibt ausgezeichnete Fachliteratur zur Hotellerie. Aus dieser, scheine auch die Daten zur Hoteltypologie zustammen, auch wenn hier auf keine Quelle verwiesen wurde. Wenn ich mal Zeit habe, werde ich den Text überarbeiten. Leider haben sich ein paar Detailfehler eingeschlichen. (M. Sölter, Hotelmeister, Tourismusreferent)--Dr-schnaggels 06:43, 3. Mär 2006 (CET)

Gesamtüberarbeitung

Was, bitte, ist "Beherbergung im eigentlichen Sinne" - wenn nicht "Übernachtungs- und Aufenthaltsmöglichkeit"???

Wiederholungen, "mengenweise nicht-essentielle Details", "chaotische Zuordnungen", dazu der unselige CH-Teil mit anschließendem Link zur "Hotelklassifikation in Deutschland" und zum "Hotelstern", (der wenigstens schon einen eigenen Artikel hat,) ... - doch, es ist wirklich kein guter Artikel.

Mein Vorschlag:

1. Schweizer Teil raus in einen eigenen Artikel.

2. Den Teil Ausbildung und Arbeitsbedingungen ebenfalls raus in einen eigenen Artikel.

3. Klare und strenge Gliederung - und alles, was da nicht flüssig reinpaßt, bekommt gleichfalls einen eigenen Artikel.

4. Und dann eine saubere Überarbeitung des verbleibenden Restes!

Grüße, Michael am 03.08.06 um 17:58 h

Da sich hier offensichtlich nichts mehr tut und die dringend notwendige Überarbeitung auf sich warten lässt, war ich so frei und mutig, mich an die Umformulierung der Einleitung und einige andere Änderungen zu wagen. Ich hoffe, dass dies die allgemeine Zustimmung findet, ansonsten bitte nachbessern aber möglichst nicht verschlimmbessern. --Désirée2 07:19, 23. Okt. 2006 (CEST)

Hotel vs Gasthof oder Gastgewerbe vs Hotellerie

wieso zielt eigentlich Gasthof hierher, wenn im ganzen artikel nichts darüber zu lesen ist, ein gasthof ist doch kein hotel, oder? vorstellen könnt ich mir eine BKL hierher (mit Beherbergung) und zu Gaststätte (ohne Beherbergung) - Gasthaus zielt auch dort hin.. gruß -- W!B: 20:08, 23. Mai 2007 (CEST)

ah ich sehe gerade, wurde schon okt. 2005 besprochen, ohne dass irgendwer hier etwas dazu geschrieben hätte.. also vielleicht Gasthof SLA, damit dort endlich ein sauberer artikel steht, oder?

uni.leibzig gibt Synonyme: Gasthaus, Gaststätte, Gastwirtschaft, Kneipe, Lokal, Raststätte, Schenke, Wirtshaus - was hat das bitte mit "Hotel" zu tun? das mag schon in einem artikel erklärt werden.. -- W!B: 20:15, 23. Mai 2007 (CEST)

Bin schon draufgekommen, was der Wurm ist: der Artikel behandelt Gastgewerbe im allgemeinen, Hotellerie (redir hierher) wohl als Schweizerisches Synonym für Gastgewerbe, wie auch den Fachbegriff, und Hotels im speziellen in Unterscheidung zu Parahotellerie -- W!B: 05:54, 2. Jun. 2007 (CEST)

der letzte Begriff scheint nur in der Schweiz üblich zu sein. --Kulturkritik (Diskussion) 14:03, 9. Feb. 2022 (CET)

Frühstück

Hab ein Problem mit der Einleitung. Ist das wirklich richtig, dass ein Hotel mindestens Frühstück bieten muss? Ist ein Hotel wenn es kein Frühstück sondern nur die Unterkunft anbietet kein Hotel mehr? Was ist es dann? 79.209.113.107 14:34, 1. Mär. 2008 (CET)

richtig, dann ist es nur mehr ein Beherbergungsbetrieb meint --Peter 08:19, 25. Mär. 2008 (CET)

oder zB. ein Kabinen- oder Stundenhotel. Vermute bei beiden typisch einen Kaffeeautomaten. --Helium4 (Diskussion) 14:16, 24. Jan. 2016 (CET)

The Rocco Forte Collection

moin, waise; relevanz kann ich nicht beurteilen. da muss ein experte ran (ggf. la/qs), sinnvoll verlinken wäre zielführend, zweiter kandidat The Empire Brunei, danke, gruß --Jan eissfeldt

Überarbeitungsbaustein

Hallöle!

Im Grunde sind das nur ein paar Listen mit Überschriften, da sollte mal jemand ran ;) -- the-pulse 21:54, 7. Jul. 2008 (CEST)

Hab' ein Bisschen was gemacht ... -- the-pulse 22:16, 7. Jul. 2008 (CEST)

So, jetzt ist es nur noch ein Abschnitt. -- the-pulse 22:10, 13. Jul. 2008 (CEST)

was soll denn das sein?

was sollen diese klammern bedeuten (emeleti vezető).? wieseo tauchen in einem deutschen Text plötzlich ungarische oder türkische klammern auf die nicht erklärt werden? --92.227.117.35 19:41, 30. Aug. 2008 (CEST)

Einfach löschen und den Autor anschreiben, ob er es noch mal auf deutsch schreiben will. Das ist ungarisch. --Kamel15 13:36, 1. Jan. 2009 (CET)

Etymologie

Raoul Schrotts Talent zum Geschichtenerzählen in Ehren, aber seine Etymologie für "Hotel" ist vollständiger unwissenschaftlicher Unfug. Ich hab das entfernt und bitte, diesen Humbug nicht wieder einzustellen. --Seidl 15:05, 13. Nov. 2008 (CET)

Kategorien

Bei Accors Hotelketten (Ibis, Formel 1) wird zwischen budget und economy (als Einstufungskategorie) unterschieden. Ist diese Klassifikation für das gesamte Hotelgewerbe zutreffend oder ist das eine firmeninterne Erfindung von Accor. Wie übersetzt man budget und economy ins Deutsche, ohne Anglizismen zu verwenden? Billighotels? Einfachhotels? Sparhotels? --Kamel15 13:27, 1. Jan. 2009 (CET)

Hm, google mal nach low-budget hotel oder economy hotel. Scheint sich im Hotelgewerbe ganz allgemein für billige Hotels bzw. Hotelketten einzubürgern. Zu gut deutsch preiswertes Hotel bzw. Hotel der Sparklasse ? Eine offizielle Qualifikation ist das nicht. --Fixlink 15:29, 1. Feb. 2009 (CET)

Bilder

Ich finde die Bilder etwas übertrieben. Außer, dass sie auf die jeweiligen Hotels verweisen, sehe ich in ihnen keinen Mehrwert. Jeder dürfte wissen, wie Gebäude, in denen Hotels untergebracht sind, aussehen können. --Clarv 00:22, 12. Feb. 2010 (CET)

Kann ich nur zustimmen. Verstehe zum Beispiel nicht, was das Hotel "Lindenhof" aus Ilmenau hier zu suchen hat. Soll das kostenlose Werbung sein? Auch das Panorama von Kopenhagen trägt nichts zum wesentlichen Artikel bei. Werde dies sowie den gesamten Artikel in den nächsten Tagen ein wenig überarbeiten. IlluRyan 11:26, 18. Okt. 2012 (CEST)

Hotelzimmer : Einzel / Doppel / Kingsize bzw. "französisches Bett"

Ich vermisse ein par Infos zum Zusammenhang Zimmergröße - Sternekategorisierung. Wie wäre es mit einem eigenen Unterkapitel "Hotelzimmer" ?

Da könnte man auch folgendes reinschreiben:

ein "Doppelzimmer" verfügt keineswegs immer über ein Doppelbett (es können durchaus auch zwei getrennte Betten sein). Zwei nebeneinander liegende Zimmer haben manchmal eine Verbindungstür ("connecting rooms". ) Zimmer ohne Verbindungstür heißen "adjacent rooms" (auch: adjoining rooms).

Ein Einzelzimmer wird in den USA mit SB (single bed) oder SGL (single) abgekürzt. Ein Doppelzimmer mit nur einem "Kingsize-Bett" heißt double (DBL). Ein Doppelzimmer mit zwei "Kingsize-Betten" ist ein DBL/DBL. --Neun-x 06:41, 11. Mai 2010 (CEST)

Pflegehotels

Frage nach "Gattung": Lt. Dehoga gibt es keine Hotelkategorisierung Pflegehotel. Auf den Begriff der "Gattung" wird nicht eingegangen. Frage nach "etabliert": Etabliert im Sinn von "weit verbreitet" - nein, Pflegehotels sind noch nicht weit verbreitet. Frage zurück: Warum dürfen/sollen nur etablierte Begriffe / Themen in Wikipedia Eingang finden? Warum nicht neue, innovative? Pflegehotels gibt es in Deutschland bislang nur wenige. Sie ermöglichen jedoch pflegebedürftigen oder mobilitätseingeschränkten Menschen und ihren Pflegepartnern/Angehörigen Urlaub, der in herkömmlichen Hotels nicht möglich wäre. Aus welchem Grund haben Sie Pflegehotels gelöscht? Haben Sie einen Vorschlag, welche Stelle im Hotel-Artikel geeignet für diese Art Hotels sein kann? Susanne Hammel

ich fürchte, solange der Begriff nicht etabliert und die Gattung verbreitet ist, gibt es keinen Platz für Pflegehotels in Wikipedia. Wikipedia ist ja für die Ewigkeit und möchte etabliertes abbilden, da fällt neues und innovatives am Anfang zwangsweise heraus. -- southpark 09:13, 7. Dez. 2012 (CET)

Frage nach "Gattung": lt. Dehoga ist Pflegehotel nicht kategorisiert. Der Begriff "Gattung" spielt hier kein Rolle. Frage nach "etabliert": wenn im Sinne von "weit verbreitet" verwendet, kann man sagen, dass Pflegehotels nicht etabliert sind. Sie sind ein neues, innovatives Urlaubsangebot für pflegebedürftige oder mobilitätseingeschränkte Menschen und ihre Pflegepartner/Angehörige. Warum haben Sie die Ergänzung um Pflegehotel gelöscht? Sollen in Wikipedia nur "etablierte" Themen/Begriffsdefinitionen Eingang finden? Oder bietet Wikipedia auch Raum für innovative Themen? In welchem Absatz könnte Ihrer Ansicht nach Pflegehotel stehen? Susanne Hammel (14:23, 7. Dez. 2012 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

ich wiederhole mich ja immer gerne. nein, Wikipedia bietet keinen Raum für innovative Themen. Deshalb könnten Pflegehotels vermutlich auch in keinem Absatz stehen. -- southpark 15:53, 7. Dez. 2012 (CET)

Der Begriff 'Pflegehotel ' ist ein Euphemismus, der dem Lesenden sagen soll: 'Wir sind eine Pflegeeinrichtung mit hotelmäßiger Dienstleistung', um so den Abstand zu den üblichen Pflegeeinrichtungen mit deren häufig unzureichenden Leistungen zu betonen. AVS (Diskussion) 10:25, 25. Apr. 2018 (CEST)

Geschichte

Das fängt doch viel früher an. Stichworte sind: Herberge, Königspfalz, Pilgerherberge Gruß AVS (Diskussion) 10:25, 25. Apr. 2018 (CEST)

Kalte Abreise und andere "Fach"begriffe

Aufgrund des Buches hier würde ich mal nachfragen, ob man irgendwo noch solche und imho vorhandene andere "lustige" Spezialbegriffe aus dieser Szene aufnimmt. --Brainswiffer (Disk) 09:58, 27. Apr. 2014 (CEST)

Schlosshotel

... fehlt im Artikel. zB. in Hotel Schloss Dürnstein (Wachau), Schlosshotel Velden am Wörther See, Schlosshotel Fiss, Hotel Schloss Obermayerhofen ... kooperierend. --Helium4 (Diskussion) 14:14, 24. Jan. 2016 (CET)

Garni

Der eine oder andere, liegt hier schon ganz richtig, das dieser den Begriff "Garni" moniert, den es steht schon in der Gewerbeverordnung, das man es erst dann als Hotel führen darf, wenn das Haus ein Restaurant führt.

Sonst ist es eine Pension, andersrum, besteht der Inhaber einer Pension darauf, das man seine Einrichtung nicht als Hotel betitelt, das hängt mit der Unterhaltung Personal etc. zusammen. (nicht signierter Beitrag von 176.94.48.75 (Diskussion) 19:01, 28. Dez. 2017 (CET))

Die Kategorisierung oder auch Klassifizierung im Grundsatz, kann man nachsehen unter Hotelstars.de, dann weiter in dem Bereich Kriterien, somit wird der eine oder andere erkennen müßen, das Er leider oft verkehrt liegt.

In übrigen, benötigt man für Spezielle Einrichtungen, auch entsprechendes Personal.

Was den Bereich der Leitung angeht, ist das Ganze sehr weit ausgeholt, Selbstverständlich sollte der Direktor Kaufmännische, nebenher auch Marketing Kenntnisse haben.

Wobei Sie allerdings im Klassischem, auch die anderen Abteilungen durchlaufen haben, wie Housekeeping und denn Restaurantbereich, wie Servieren etc..

Später sind Diese Herrschaften, auch für den Um-oder auch Ausbau des Hotelbereich zuständig, was derjenige dann auch beantragen muss und beobachten bzw. unterstützen, bei Größeren Anlässen.

Zudem als Tipp, sind die Jeweiligen Rezeptionsleiter, die Stellvertreter, wobei über dem Direktor dann der Geschäftsführer kommt. Gruß Banjo