Diskussion:Ida Salden

Lebensdaten

@Brodkey65: Mein KR hat (im Ergänzungsband) hinter dem Geburtsjahr ein Fragezeichen. Was sagt deiner dazu, ist das vielleicht etwas genaueres? Auch zum Sterbejahr? Und die Kurfüstenoper dürfte doch die Staatsoper Unter den Linden sein? MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 11:05, 28. Jul. 2017 (CEST)

@Xocolatl: Wenn du der Auffassung bist, dass diese Ida Salomon identisch ist mit der hier, dann ist deine Rücksetzung auf † im 20. Jahrhundert falsch. Und das Geburtsdatum fehlt auch. Es müßte lauten: Ida Salden (* 2. August 1878 in Altona; † nach 1941) war eine deutsche Opernsängerin (Sopran). --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 17:19, 28. Jul. 2017 (CEST)

Ich versuche gerade die Geburtseinträge des Altonaer Standesamtes zu laden ([1]), das dauert aber ewig. Die entsprechenden Adressbücher habe ich schon durchgeschaut. Die kennen keine Saldens, wohl aber massenhaft Salomons u. ä. Wobei es natürlich sein kann, dass das Kind nur zufällig in Altona geboren wurde, die Eltern aber woanders lebten, so dass die Adressbücher nur begrenzt interessant für diese Frage sind. Im übrigen steht es mir nicht zu, für eine Frau, die in diversen Lexika als Ida Salden geführt wird, das Geburtsdatum von Ida Salomon einzusetzen, sofern es keinen endgültigen Beweis gibt, dass die beiden identisch waren. Daher nur die Hinweise in den Fußnoten. Gestorben ist jemand, der 1878 geboren wurde und im 20. Jh. noch gelebt hat, auf alle Fälle im 20. Jh., aber eben nicht unbedingt vor 1930. --Xocolatl (Diskussion) 17:26, 28. Jul. 2017 (CEST)

Deswegen stand da auch vermutlich drin und in den PD unsicher. Und das war korrekt so, denn Laut einigen Quellen starb sie möglicherweise in den 1920er Jahren in Hamburg. Das habe ich nicht reingeschrieben. Davon abgesehen: wieviele Idas, die Sängerinnen wurden und geboren sind 1878 in Altona, könnte es den deiner Meinung nach geben? Ich find's wirklich gut, dass du das herausgefunden hast, aber... du solltest schon deiner eigenen Recherche etwas mehr Bedeutung beimessen. Ich suche gerade bei Yad Vashem, aber da sieht es duster aus. Es gibt eine 1878 geborene Ida Salomon aus Hamburg (ist die von dir gefundene, siehe her). Aber leider fehlt da auch die Berufsangabe oder der mögliche Künstlername. Ich gehe trotzdem davon aus, dass sie das ist. Es fehlt nur noch die Verknüpfung für die Wikipedia. Bei mir hat deine Recherche den Ententest bestanden. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 17:41, 28. Jul. 2017 (CEST)

Davon abgesehen: was nützt dir der Altonaer Geburtseintrag? Da steht weder drin, dass sie Sängerin wurde noch sich später Salden nannte. Das eine Ida Salomon 1878 in Altona geboren wurde ist ja unstreitig. Man könnte mal bei Yad Vashem nachfragen oder das genannte Gedenkbuch. Vielleicht steht da was drin... --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 17:58, 28. Jul. 2017 (CEST)

Jetzt quatsch ich schon mit mir selber, aber, doofer IWG: leider ist da auch nichts zu finden, siehe hier. Nur die nackten Daten. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 18:01, 28. Jul. 2017 (CEST)

Hättest du mir keinen BK geliefert, hättest du nicht mit dir selber quatschen müssen;-) Also:

Interessant...

Bei Yad Vashem war ich schon, mit dem gleichen Ergebnis wie du. Und mit dem Geburtenregister bin ich jetzt durch. Wenn ich keine Tomaten auf den Augen hatte, steht keine Ida Salden in diesem Geburtenregister (und DAS war das, was ich wissen wollte), wohl aber diese hier. Ententest haut schon hin, aber Vorsicht ist trotzdem geboten... --Xocolatl (Diskussion) 18:06, 28. Jul. 2017 (CEST)

Ich habe es, glaube ich, noch nie erwähnt: aber ich hasse Sütterlin, handgeschrieben... :/ --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 18:09, 28. Jul. 2017 (CEST)

Das ist hier aber doch gut zu lesen (dritte Zeile): Salomon Ida „Sara“. Letzteres find ich ja für 1878 schon erstaunlich. --Xocolatl (Diskussion) 18:13, 28. Jul. 2017 (CEST)

Darf ich mich mal einmischen? Wenn eure Ida Salden mit zweitem Vornamen Emilie hieß, dann ist sie 1938 gestorben und ich hab was für euch: Guckst du hier [2] --NEN 18:17, 28. Jul. 2017 (CEST)

@Nureinmalnoch: kann ich nicht sehen, habe da sofort werbung drauf, ist halt fuckin' ancestry. gruß. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 18:20, 28. Jul. 2017 (CEST)

Nochmal angeklickt: NIX WERBUNG --NEN 18:22, 28. Jul. 2017 (CEST)

Dafür hab ich's, vielleicht dank Werbeblocker, ganz in Weiß. Ich krieg die Grafik nur als unlesbares Thumbnail angezeigt und links die Zusatzinfo, es sei eine geborene Leschinski. --Xocolatl (Diskussion) 18:28, 28. Jul. 2017 (CEST)

So, dann kopier ich's für euch was da steht:

Eastern Prussian Provinces, Germany [Poland], Selected Civil Vitals, 1874-1945 (in German)

Birth, Marriage & Death View Image Name: Ida Emilie Salden Birth: year Death: dd mm 1938 - city, Preußen (Germany) Vital: date

--NEN 18:39, 28. Jul. 2017 (CEST)

Na, DAS kann ich auch lesen, aber wie kommst du auf die Idee, dass das die richtige Ida Salden ist? Interessant wäre doch das Dokument, auf das ancestry sich bezieht. Ich seh da ein Minibild von irgendeiner Buchseite. Kriegst du das groß und kannst sehen, was draufsteht? --Xocolatl (Diskussion) 18:45, 28. Jul. 2017 (CEST)

@Informationswiedergutmachung + Alle: In meinem K/R findet sich auch nur *1878 (?) und daß Ida Salden vermutlich in den 1920er Jahren gestorben ist. Im Kosch habe ich sie nicht gefunden. Eine Personenidentität schließe ich auch nicht aus. Nachgewiesen eindeutig ist sie jedoch mMn noch nicht. Ich persönlich halte Salden für den Künstlernamen. PS: Die kurzlebige Kurfürstenoper bestand mW ab 1911 unter der Leitung von Maximiliam Moris. Das war später das Kleine Haus des Berliner Staatstheaters. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 10:53, 29. Jul. 2017 (CEST)

Die Berichte des Stern’schen Konservatoriums der Musik, Studienjahr 1897/98 bis 1900/01 nennen als Namen zunächst Ida Salomon, geboren in Altona und später die Form Ida Salomon (Salden), aber leider kein Geburtsdatum.--Wurl-Berlin (Diskussion) 02:02, 3. Nov. 2024 (CET)

Links

Eintrag zu Ida Salden in Kalliope: Kein expliziter Eintrag im Verbundkatalog Kalliope --> gelöscht

Die Schreibung Ina in Klaus Peter Koch, Deutsche Musiker in Lettland einschließlich dem südlichen Livland, S. 207 (Digitalisat) beruht wahrscheinlich auf einem Irrtum: Keineswegs. Da Ina Salden von 1876-77 dort tätig war, handelt es sich offenbar um eine andere Sängerin als Ida Salden, geboren um 1878. --Wurl-Berlin (Diskussion) 02:09, 3. Nov. 2024 (CET)